[Жестянщик7]

С ценообразованием все понятно, я с Вами согласен в цифрах. Но на мой взгляд, человек, у которого есть хоть какое-то чувство вкуса, не может заплатить за такую шкатулку больше 2000 рублей .
Субъективное мнение

[Solanmolan]

Игорь, но стоить больше 2 тыр она обязана)
Целиком согласен с уважаемыми Дублоном и Мартвебергом в отношении новых работ. Если речь идет о новой работе - здесь комплекс капиталистических отношений, начиная с производства, инфраструктуры для производсктва и заканчивая складской и дорожной логистикой. И художник просто обязательно должен получить деньги за свой труд.
Достаточно взглянуть на цены на новые работы на всеми нами уважаемом ресурсе. И они Не выглядят Не логичными.
http://palekh.net/P1.html

В случае со вторичкой, когда первоначальный комплекс, включая логистику и труд художника уже давно оплачены, вступают в действия уже совсем другие механизмы арт рынка.
Как говорит наш общий друг и форумчанин Илья - "Ценообразование для нас является главнейшим вопросом"))
Отлично эта тема была когда то озвучена на икон арте в отношении старых, антикварных икон.
Позволю себе переложенное на предмет лаков цитирование с форума сайта iconart.info, да простит меня за переложиение уважаемый Челентано, автор этого поста:

"Во-первых из чего складывается цена /сегодня/:
1.Авторство.
2. Востребованность сюжета.
3. Состояние.
4. Уровень письма /восприятие/.
5. Размер.
6. Происхождение /клейма, метки, надписи/.
7. Время написания.
8. Уровень письма /школа/.

Ну, вроде все в порядке. Оценка произведена, надо идти получать деньги, а вот куда? К соседу со словами: "Купи, хорошая шкатулка, мне вон на форуме 1500 давали, а я не отдал. Тебе, как другу за 1000 отдам"?

Прежде всего, вам еще никто ничего не давал — вам просто оценили, но ведь никто не знает, в каком регионе вы живете, каков круг ваших друзей и не является ли хозяин антикварного салона, вашим родственником по линии жены. А ведь это все очень важно.

Так вот: если вы пойдете на одесский "Привоз" с этой ценой, к вам отнесутся с юмором, если пойдете на оптовый рынок, где крышует "криминал", вы просто "подарите" икону и будете рады, что ушли целым.

Дальше проще:
если в салон и деньги сразу — одна цена,
если на комиссию — вторая,
если посреднику — третья,
если быстро — четвертая,
если долго —пятая,
если коллекционеру — шестая,
если "купцу из новых" — седьмая,
если на аукцион — восьмая,
если на Сотбис — девятая.

И еще важно кто вы и где вы.
Или в центре Москвы и только что отобедали в "Праге"....
Или на Брайтон-бич и только что вас кинули на последнюю "сотку"...
Или на юге Афганистана, кругом маковые поля, а покупатели пуштуны."

Возможно цитата в чем то спорная, и комплекс оценки выглядит слишком сложным, но тем не менее, ценообразование на антикварный предмет не может быть аналогичным ценообразованию на новый. Другие законы рынка))
Всем с уважением.

[Dublon]

Сообщение от Solanmolan Игорь, но стоить больше 2 тыр она обязана) Целиком согласен с уважаемыми Дублоном и Мартвебергом в отношении новых работ. Если речь идет о новой работе - здесь комплекс капиталистических отношений, начиная с производства, инфраструктуры для производсктва и заканчивая складской и дорожной логистикой. И художник просто обязательно должен получить деньги за свой труд. Достаточно взглянуть на цены на новые работы на всеми нами уважаемом ресурсе. И они Не выглядят Не логичными. http://palekh.net/P1.html В случае со вторичкой, когда первоначальный комплекс, включая логистику и труд художника уже давно оплачены, вступают в действия уже совсем другие механизмы арт рынка. Как говорит наш общий друг и форумчанин Илья - "Ценообразование для нас является главнейшим вопросом")) Отлично эта тема была когда то озвучена на икон арте в отношении старых, антикварных икон. Позволю себе переложенное на предмет лаков цитирование с форума сайта iconart.info, да простит меня за переложиение уважаемый Челентано, автор этого поста: "Во-первых из чего складывается цена /сегодня/: 1.Авторство. 2. Востребованность сюжета. 3. Состояние. 4. Уровень письма /восприятие/. 5. Размер. 6. Происхождение /клейма, метки, надписи/. 7. Время написания. 8. Уровень письма /школа/. Ну, вроде все в порядке. Оценка произведена, надо идти получать деньги, а вот куда? К соседу со словами: "Купи, хорошая шкатулка, мне вон на форуме 1500 давали, а я не отдал. Тебе, как другу за 1000 отдам"? Прежде всего, вам еще никто ничего не давал — вам просто оценили, но ведь никто не знает, в каком регионе вы живете, каков круг ваших друзей и не является ли хозяин антикварного салона, вашим родственником по линии жены. А ведь это все очень важно. Так вот: если вы пойдете на одесский "Привоз" с этой ценой, к вам отнесутся с юмором, если пойдете на оптовый рынок, где крышует "криминал", вы просто "подарите" икону и будете рады, что ушли целым. Дальше проще: если в салон и деньги сразу — одна цена, если на комиссию — вторая, если посреднику — третья, если быстро — четвертая, если долго —пятая, если коллекционеру — шестая, если "купцу из новых" — седьмая, если на аукцион — восьмая, если на Сотбис — девятая. И еще важно кто вы и где вы. Или в центре Москвы и только что отобедали в "Праге".... Или на Брайтон-бич и только что вас кинули на последнюю "сотку"... Или на юге Афганистана, кругом маковые поля, а покупатели пуштуны." Возможно цитата в чем то спорная, и комплекс оценки выглядит слишком сложным, но тем не менее, ценообразование на антикварный предмет не может быть аналогичным ценообразованию на новый. Другие законы рынка)) Всем с уважением.

Блестяще! Это можно издать в качестве пособия!

[martveberg]

Сообщение от Жестянщик7 С ценообразованием все понятно, я с Вами согласен в цифрах. Но на мой взгляд, человек, у которого есть хоть какое-то чувство вкуса, не может заплатить за такую шкатулку больше 2000 рублей . Субъективное мнение

Смешно , учитывая что такое ,,вкус,,... а это «способность судить о прекрасном»(в интерпретации Канта) .

[martveberg]

Механизм один ...это прибыль.(как многие думают)
Вот когда ,,оценщик,, будет делать что то полезное..давать работу 100 художникам ,работать с ними, с клиентами..мониторить рынок , поддерживать отрасль , платить налоги..много чего. Тогда я его послушаю..что он там хочет сказать о вкусах и о ценах на товар который он производит совместно. А так это напоминает паразитическое мышление , ну можно оправдывать себя конечно..а лучше такое не заявлять в прямом эфире.

[martveberg]

Чуть чуть о прекрасном....любая необходимая вещь будет прекрасна , если ограничить к ней доступ . Если вы конечно раньше ей пользовались и у вас сложилось такое впечатление(понимание) Если не пользовались то вам покажут как этим пользоваться и объяснят что это прекрасно...
В этом случае другое , это товары не первой необходимости...так что тогда ?
Деньги...!? (вот и все ,,вкусовые,, пристрастия ) Пока это кому то надо...это прекрасно , будем искать в этом авторов , года...сделаем какое то направление более интересным. Это игра...Мало просто играть (как умеешь)...надо осознавать , в каждой игре есть правила. Знаете вы их или нет , другой вопрос...

[Жестянщик7]

Сообщение от martveberg Смешно , учитывая что такое ,,вкус,,... а это «способность судить о прекрасном»(в интерпретации Канта) .

Я же написал выше, что с ценообразованием на новые предметы согласен. Вы идёте в фирменный магазин, специализирующийся на современных лаковых изделиях, выбираете, что Вам по душе - и платите 6 000, 12 000, 50 000 или 100 000 рублей.
А конкретно в данном случае - когда Вам с рук предлагают именно такую работу, как выставленная здесь под номером 4, за 15 000 рублей... Да, вот это как раз, лично для меня, смешно

[martveberg]

..это называется , нехватка ,,антуража,, Вас понял.

[Иртыш]

Что касается представленных здесь работ, наверно, не смог бы себя мотивировать на покупку какой-либо из них. Хотя, может быть, я не все мотиваторы знаю...
Во многом согласен с Димой и Игорем по ценообразованию, но, все же не стал бы "растекаться мыслью по древу" и сократил бы до :
- Авторство;
- Состояние;
- Время написания.
Что касается "салон", "посреднику", "коллекционеру" и т.д. - аукцион, ребята, - самый понятный рыночный механизм. Я имею ввиду "правильный аукцион", а не тот что на многих торговых площадках ("сам себя торгую"))).

[martveberg]

Сериал смотрю , эпизод...приходит девушка со своим портретом к Энди Уорхолу , говорит это шелкография..ты сделал. Он , я помню..тебе что разонравилось ? Нет , но не мог бы ты этот портрет подписать для меня ?
Уорхол , но ты же знаешь что его сделал я...зачем ? Она , я хочу его продать...

Нет подписи и всё..нет авторства...
Состояние ..да.
Время написания...неопределённо.

Одна графа..Все индивидуально. Завтра кто нибудь начнёт собирать работы Камардиной(и платить очень много)..или что то ещё. Не забывайте кто делает рынок...спрос.
Раз работы есть и цены на них есть , значит они продаются..и хоть испишемся здесь про 2 т.р и что вы бы не купили, про аукционы..всё это слова. Вы не купите , купят другие ..кому понравится. Паровоз вперёд летит...Вот и всё.