Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2018, 15:01 #31
Участник Форума
 
Регистрация: 18.03.2016
Адрес: Латвия
Сообщений: 506
Репутация: 72008
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айвар Посмотреть сообщение
А это вообще серебро?
Судя, по пробам, да. Думаете, фейк?
Oldw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 13:45 #32
Мастер-ювелир
 
Аватар для максимм
 
Регистрация: 28.08.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,603
Репутация: 935727
По умолчанию

данные предметы не являются ритаульными предметами масонскими.

нет украшательства, на мастерке обязательно дб надпись или герб .
размер совсем игрушечный.
молот не характерной для них формы ( это печной молоток).

либо сувенирка строителная, либо кухонная посуда (лопаточка и колун для льда)

Последний раз редактировалось максимм; 10.12.2018 в 13:45.
максимм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 17:13 #33
Участник Форума
 
Аватар для Kampfer
 
Регистрация: 23.02.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 1,099
Репутация: 22943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от максимм Посмотреть сообщение
данные предметы не являются ритаульными предметами масонскими.

нет украшательства, на мастерке обязательно дб надпись или герб .
размер совсем игрушечный.
молот не характерной для них формы ( это печной молоток).

либо сувенирка строителная, либо кухонная посуда (лопаточка и колун для льда)
золотые слова
Kampfer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 18:16 #34
Участник Форума
 
Аватар для Хуагофонъ
 
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Baku-Seattle,WA
Сообщений: 3,989
Репутация: 244959
По умолчанию

Ну это никак не лопаточка, это конкретный мастерок, отсюда кухонная утварь отпадает.
По мимо сувенирки строителя, можно рассмотреть версию из инструментов художника, что наиболее по применению..
__________________
«Народ существует, пока живы свидетельства его культуры»
Хуагофонъ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 19:15 #35
Мастер-ювелир
 
Аватар для максимм
 
Регистрация: 28.08.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,603
Репутация: 935727
По умолчанию

Применение серебра оправдывается либо тем, что это столовое ))) серебро , что конечно маловероятно по форме , либо тем, что это сувенирка. Инструментов из серебра утилитарных не встречал.
Кельма штукатура и молоток печной.
максимм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 19:26 #36
Заблокирован
Дестабилизация форума
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Vancouver
Сообщений: 4,424
Репутация: 898582
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от максимм Посмотреть сообщение
молоток печной.
Нет такого понятия "печной молоток". Есть молоток каменщика. Просто печник пользуется молотком каменщика, а кроме него еще плотники, плиточники, фасадники, облицовщики и тд.

"масоны" переводится на русский как "каменщики".
baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 19:31 #37
Мастер-ювелир
 
Аватар для максимм
 
Регистрация: 28.08.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,603
Репутация: 935727
По умолчанию

Согласен с вами , однако это не вносит ясности в назначение этих предметов
максимм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 01:41 #38
Заблокирован
По собственному желанию
 
Регистрация: 11.05.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 1,530
Репутация: 319612
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baton Посмотреть сообщение
В России Александр Первый запретил любые тайные общества, в том числе и масонов.
При всем уважении, но ради исторической справедливости замечу, что как раз Александр 1 все свое четвертьвековое правление любил и покровительствовал масонам. Историки даже спорят до сих пор являлся он сам масоном или нет. По-поводу представленных предметов : ни разу не встречал в изображениях масонских символов подобной формы предметов - то есть мастерка формы сердечка,ну а молоток масонский, он вовсе похож на молоток аукциониста, то есть это молоток для пристукивания кирпичной кладки. Встречались редкие изображения кирки, но также совсем другой формы с загнутым концом. Кроме другой формы, масонский мастерок имеет на клинке зачастую еще и масонские знаки. Таким образом,и с учетом того,что инструментом явно пользовались, наиболее вероятна версия ритуального (но не масонского) толка - инструмент торжественного строительного события. Дату этого события могут подсказать специалисты по клеймам серебра. С уважением
KARLO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 05:33 #39
Мастер-ювелир
 
Аватар для максимм
 
Регистрация: 28.08.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,603
Репутация: 935727
По умолчанию

Все мастерки с торжественных закладок, которые доводилось видеть , снабжены гравировкой с датой события и прочим .
Молоточков не разу не видел .
Из современного лопаты позолоченные ещё доводилось ....
максимм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 05:50 #40
Уважаемый участник
 
Регистрация: 03.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,740
Репутация: 471331
По умолчанию

максимм, доброго
Поскольку есть спросить у кого из старых.. строителей.. показали Ваши предметы ..
ответ такой— это кельма и кирочка печника

..

Кельма

Представляет собой отшлифованную с обеих сторон стальную лопатку с деревянной ручкой. Предназначена для разравнивания раствора по кладке, заполнения раствором вертикальных швов и подрезки в швах лишнего раствора.

Молоток-кирочка

Применяется для рубки целого кирпича на половинки, четвертинки и т. п., а также для обтесывания кирпича.

А вот по клеймам и тд это не ко мне..
МерльКори вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()