[Михаил71]

Выше просили "без политики".

[soroka1969]

Сообщение от СержЕкб Не-е-е-е! Курс 1$=70. Или лучше 1$=100руб мне больше нравиться . Я к этому 4 года готовился . Да и купить - продать легче ! Народ от рубля избавляется !

Есть понятие - реальные доходы.
Так вот реальные доходы сейчас резко упадут.
И никто никакие доллары за иконы платить не будет.
Не будет платить даже старых рублевых цен.
Как можно было ждать кризиса?
Все основные заработки и вы и все остальные операторы рынка антиквариата сделали в жирные времена низкого курса доллара и высоких цен на нефть.
Сейчас если и будут сделки, то двух типов - (1) тусовка предметов между дилерами, (2) рублевые сделки на уровне +инфляция либо даже ниже....
Учитывая реальное обесценивание рубля (-30% в 2015 году) ничего рынку антиквариата не поможет.

[Kompas]

Сообщение от soroka1969 Есть понятие - реальные доходы. Так вот реальные доходы сейчас резко упадут. И никто никакие доллары за иконы платить не будет. Не будет платить даже старых рублевых цен. Как можно было ждать кризиса? Все основные заработки и вы и все остальные операторы рынка антиквариата сделали в жирные времена низкого курса доллара и высоких цен на нефть. Сейчас если и будут сделки, то двух типов - (1) тусовка предметов между дилерами, (2) рублевые сделки на уровне +инфляция либо даже ниже.... Учитывая реальное обесценивание рубля (-30% в 2015 году) ничего рынку антиквариата не поможет.

Прислушайтесь господа!
И не расслабляйтесь)))

[soroka1969]

Дополню, как человек в теме и близкий к реальной экономике.
Прошлый кризис был скоротечен, так как в его основе лежал Всемирный кризис грязных бумаг. Он к экономике не имел отношения.
За 1 год ФРС вместо этих бумаг накачали банки и инвестфонды напечатанными долларами.
Весь ТОТ кризис занял всего 1,5 года и цена на нефть - основной источник питания всей России отыграла обратно стремительно.
По сути - наше Правительство даже испугаться не успело. За них все сделали в мире.
Сейчас же кризис однозначно системный и экономический. Цены на нефть падают и закономерно, то есть по законам рынка ( больше предложения - меньше спроса -= низкая цена). Да еще политически все подкатило не самым лучшим образом. Россию отрезали по сути от мирового финансового рынка и денег, как физического наличия денежной массы, стало в разы меньше. Ставки по кредитам выросли не потому, что нефть дешевая, а потому что денег нет. Просто нет физически!!!
Да еще население стремительно вклады забрало или, что хуже, потратили на всякую ерунду!

Год назад правительство не знало куда деньги деть. Пошли какие то эфемерные проекты типа Сколково или олимпиады 2014.
Сейчас же речь идет о дефиците бюджета и даже замораживании части реальных социальных проектов.
Пенсию повысили на 11%, а ИПЦ (индекс потребительских цен) уже с начала кризиса скакнул на 25-30%. И как не скакнуть, если у нас импортная составляющая по всей экономике - 30-70%. Да еще так называемый "налоговый маневр" - фактически перенос экспортных пошлин на нефть на внутренний рынок (именно поэтому бензин не дешевеет на фоне падения цен на нефть, а дорожает). А нефть и бензин - это кровь логистики в России. И в цене многих товаров - 5-10%.

Так вот, по оценкам реальных экономистов и аналитиков, причем самых уважаемых, но которых вы нигде сейчас не услышите и не прочитаете, возврат к ситуации 2013 года, то есть до кризисной возможен только через 5 лет! Минимум!!!
Так что отсидеться в антиквариате 5 лет - это совсем не тоже самое, что 1,5 года.

Сейчас еще есть инерция эпохи потребления. То есть граждане покупают вроде бы товары по "старому курсу". Но когда денег станет мало, безработица вырастет и соответственно упадут зарплаты ( не вырастут, а упадут!!), выбор людей будет не между иконой или новым смартфоном, а между мясом и пломбой на зубе!
Повторюсь, в колбасе и пломбе импортная составляющая - 30-70%.
Многие производители пытаются сдерживать повышение цены, даже продавая в убыток. Но этой инерции хвати на 2-3 месяца.
Дальше будет череда разорений, банкротств и тд.

Самый пухлый потребитель антиквариата - чиновники, ворующие из бюджета, попросту лишаться этого бюджета. Воровать сложно, когда нечего воровать!
Точно знаю, что прошла команда сократить п-ов сей стране 10% госслужащих, еще на 10% сократить зарплаты тем, кто останется.

Мне просто странно слышать, когда кто-то потирает руки считает, что граждане, имеющие рублевые доходы, да еще и падающие, будут выпучив глаза покупать предметы роскоши (не первой необходимости) за доллары!!!

Выиграет тот, что сегодня не дрогнет, сохранит денежные средства и дождется момента, когда начнут граждане рас продавать антиквариат вынуждено. Мой прогноз - через год-полтора!
О выгодных продажах можно забывать лет на 5-6!!!!

Зы. Кто меня убеждает в том, что у него все в долларах сейчас рвут из рук......отвечу: НЕ верю!!!!

[legalalien]

soroka1969, Вы еще не упомянули о факторе возможной войны.
Не той, которая уже почти год идет, а той, которая может случится весной. #Крымнаш - это не аксиома...

[soroka1969]

Никакой войны не будет! Современные войны ведутся совсем иначе, что и показывает ситуация на Украине.
Путину с точки зрения геополитики и при осознании надвигающегося кризиса не нужен был Донбасс.
Санкции не столько усугубили для нынешних властей ситуацию в экономике, сколько спасли политический имидж.
Предпосылки кризиса были до событий на майдане!
Нефть упала не потому, что кто-то там на востоке Украины стреляет.
Зато сейчас внутри страны можно списать на какие то внешние факторы.

Путину Крым давно все отдали. Баден и Меркель давно готовы признать Крым за Россией в обмен на завершение противостояния на востоке.
Сейчас вопрос касается только торга за статус востока Украины.
Причем России сейчас разбомбленные и требующие диких инвестиций регионы 10 раз не нужны. Хотя ЧМ по футболу будет намного разорительней.
Так что мир на востоке Украины для России может обойтись намного дороже, чем война.
Хотя мост на Крым будет казне стоить опять же диких денег!!! (280 млрд рублей - думаю, что еще так, начало только).

Никакой войны не будет. Но ущерб экономике от падения цен на нефть будет сопоставим с войной.....

[legalalien]

Сообщение от soroka1969 Никакой войны не будет! Современные войны ведутся совсем иначе, что и показывает ситуация на Украине.

Так там на части территорий сейчас самая что ни на есть настоящая война.

Сообщение от soroka1969 Путину с точки зрения геополитики и при осознании надвигающегося кризиса не нужен был Донбасс.

Донбас нужен был как сухопутный маршрут в Крым.
Крымская война, оборона Севастополя в 1855-56 г.г. разве ничему не учит?
В войне совершенно не маловажную роль играют тылы и обеспечение. Отсутствие (на тот период да и сейчас) развитой сети железных дорог поставило Севастополь в крайне затруднительное положение, результатом которого стала осада и... Мирный договор, обмен Балаклавы, Севастополя на Карс и потеря Черноморского флота...

Сейчас есть Бельбек, но он не сможет обеспечить полноценное снабжение тылов.

Сообщение от soroka1969 Зато сейчас внутри страны можно списать на какие то внешние факторы.

А это очень удобный маневр для чиновников всех рангов.

Сообщение от soroka1969 Путину Крым давно все отдали. Баден и Меркель давно готовы признать Крым за Россией в обмен на завершение противостояния на востоке. Сейчас вопрос касается только торга за статус востока Украины.

Торг в разгаре!
Не зря же кума задействовали.

Сообщение от soroka1969 Причем России сейчас разбомбленные и требующие диких инвестиций регионы 10 раз не нужны. Хотя ЧМ по футболу будет намного разорительней. Так что мир на востоке Украины для России может обойтись намного дороже, чем война. Хотя мост на Крым будет казне стоить опять же диких денег!!! (280 млрд рублей - думаю, что еще так, начало только).

Это очень верно подмечено.

Сообщение от soroka1969 Никакой войны не будет.

Не соглашусь.

ЗЫ - Да простят нас модераторы. Мы об экономике, чуточку истории, ближайших планах на выживание и ни слова о политике.

[Kompas]

Сообщение от soroka1969 Никакой войны не будет! Современные войны ведутся совсем иначе, что и показывает ситуация на Украине. Путину с точки зрения геополитики и при осознании надвигающегося кризиса не нужен был Донбасс. Санкции не столько усугубили для нынешних властей ситуацию в экономике, сколько спасли политический имидж. Предпосылки кризиса были до событий на майдане! Нефть упала не потому, что кто-то там на востоке Украины стреляет. Зато сейчас внутри страны можно списать на какие то внешние факторы. Путину Крым давно все отдали. Баден и Меркель давно готовы признать Крым за Россией в обмен на завершение противостояния на востоке. Сейчас вопрос касается только торга за статус востока Украины. Причем России сейчас разбомбленные и требующие диких инвестиций регионы 10 раз не нужны. Хотя ЧМ по футболу будет намного разорительней. Так что мир на востоке Украины для России может обойтись намного дороже, чем война. Хотя мост на Крым будет казне стоить опять же диких денег!!! (280 млрд рублей - думаю, что еще так, начало только). Никакой войны не будет. Но ущерб экономике от падения цен на нефть будет сопоставим с войной.....

Я боялся здесь что нибудь подобное писать или даже намекать-думал забанят.
Все таки не перевелись на Руси люди правильно мыслящие!!))
А я наблюдая за Вами( как за специалистом) всегда удивлялся вашему малословию и точности в определении предметов( икон).

А тут вот она ПРАВДА!!!

Вы не боитесь что Вас и Вам подобных не "сольют"вашим службам и будут они Вас мучать вопросами?)))

Знайте-Вас и уважаемого "NEVALJAINEN" ник, может ошыбаюс, многие здесь не возлюбят!

С огромнейшим уважением

kompas

[Kompas]

Испарвлю-legalalien, а не NEVALAJNEN)))) извините

[soroka1969]

Ну без политик сейчас обойтись невозможно..)
Но мы то как бы весьма предметно и на посыл -"Ура! Доллар в рост- и прибыли в рост!".

У нас в РФ и на Кавказе война!!! Причем она не прекращалась со времен распада СССР. Но Путин просто выбрал самого сильного бандита, дал ему немного видимости суверенитета, право бить других бандитов и много-много денег. Вот просто в случае с Кавказом размер затрат на мир намного меньше, чем затраты на войну.
Разница между Кавказом и Донбассом - внешняя война и внутренняя. Внутренняя - дороже!!!
Это понял когда Путин, но не понял еще Порошенко. Вернее понял, но сейчас он ничего поделать не может.
Мир пока не выгоден никому, увы!

Что до Крыма, то Россия получила бы нормальный трафик до Крыма, как раз если бы не было войны на востоке. И выборы могли бы провести в пользу России и своих губернаторов поставить. Просто пере гнули палку обе стороны и прошли точку возврата.

В вину политике 2002-2013 можно поставить два больших фактора:
1. Снисхождение к потреблению вместо инвестиций в производство.
Это как раз и выражено в том, что 10 лет научились потреблять. А когда хватились и задались импортозамещением, оказалось, ничего не заместили абсолютно за эти 10 лет.
2. Масса глупых проектов на публику: встреча АТЭС, Олимпиада 2014, масса прочих подобных проектов. Ни один такой проект не дал никакого эффекта.
Деньги- на ветер!!!

Для рядовых граждан все аукнется очень скоро.
Правильно власти говорят, что пик инфляции придется на первую половину 2015 года. Для многих будет просто шок!
Привыкли жить, потребляя и не откладывая. Напротив - занимая. А теперь всех ждет холодный душ!