Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2020, 03:38 #11
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Регистрация: 16.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,405
Репутация: 56416904
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sevrov Посмотреть сообщение
Не торопитесь с "однозначным" выводом..
Если на айфоне имеется наклейка российской торговой сети "Эльдорадо", то это не делает айфон "русским по происхождению"..)
Хорошо, не тороплюсь. Заменим на "с некоторой долей вероятности"
Просто пример приведен, на мой (ИМХО) взгляд, не очень удачный.
То, что айфон имеет имеет какое-то конкретное происхождение, указано в его спецификации.
Такая же подтвержденная (документарно) уверенность в "нерусском происхождении картины у Вас имеется? Поделитесь, пожалуйста, есть да.
Я лишь могу предполагать (с некоторой долей вероятности) что в художественном магазине в Москве продавался холст русской ткацкой мануфактуры, натянутый на подрамник, сколоченный в России из русской древесины. Человек с русской фамилией написал на нем пейзаж (хотя его конкретное происхождение установить доподлинно не удастся, ибо он неизвестный художник), а спустя 100 лет эту картину продавали в этом же городе.
С ув.
TaraGrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2020, 03:46 #12
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Регистрация: 16.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,405
Репутация: 56416904
По умолчанию

А некоторую "европейскость", ИМХО, пейзажу придает невысокий профессиональный уровень ее автора, как уже было сказано выше.
Но я и не претендую на то, что мое скромное мнение - истина "в последней инстанции", а вместе со всеми жду еще мнений....
С ув.
TaraGrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2020, 08:59 #13
Участник Форума
 
Аватар для John Silve
 
Регистрация: 23.09.2012
Адрес: Верхнеудинск.
Сообщений: 2,139
Репутация: 1606037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TaraGrn Посмотреть сообщение
А некоторую "европейскость", ИМХО, пейзажу придает невысокий профессиональный уровень ее автора,
Тут я совершенно не согласен.. Вы хотите сказать.. что европейские художники нервно курили в стронке относительно русских и советских художников? ну смешно же.. и у немцев и у англичан... французов.. и т.д были всегда и есть начинающие художники... да просто даже любители в свои выходные в каком-то живописном местечке на природе... побаловаться кистью и красками.. почему нет?.. но нут о профессионализме естественно говорить нет смысла.. обычная любительская картна на холсте маслом.. чтоб сравнивать с автором о котором идет речь.. прежде всего надо хотя бы посмотреть его работы.. сличить стиль письма.. хотя бы подписиь с оригиналами.. Те буквы что просматриваются.. есть все в латинском алфавите.. и не факт что это вобще какой-то там Сокин.. я последнюю букву Н.. лично так и не разобрал вообще.. мало ли подходящих бывает по буквам подписей..
Ну по части подрамника.. вот что хочу высказать я.... почему не прозвучала версия и такая.. что на этот подрамник просто перебили холст более поздний.. просто вот подобрали по размеру холста и все.. видно же.. что светлые полосы на нем.. это обычно от бумаги.. она там кстати и осталась даже еще.. которой по периметру обклеивали зачастую холсты.
Я думаю что вряд ли такого уровня художник, захотел приобрести для такой посредственной картины фирменный подрамник.. они думаю в те времена совсем не копейки тоже стоили.. ему достаточно было просто сколотить раму самому и всего делов.. Ну а так... какая ни есть.. а все картина маслом.. ну что самое начало 20 века.. я лично не думаю.. годов может и 20-30.. а скорее всего и вообще послевоенных даже... тут на торец надо уже смотреть по гвоздям.. если кованные.. то да.. дореволюционная вполн может и быть... но это особо ей уже не поможет... ну а так.. на даче повесить.. вполне можно.. по части продать.. думаю невозможно за те деньги.. какие бы устроили.. уж точно не инвестиция в данный холст.. даром тоже отдать не вариант кому-то.. так что пусть висит и далее скорее всего....
John Silve вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2020, 09:41 #14
Участник Форума
 
Аватар для John Silve
 
Регистрация: 23.09.2012
Адрес: Верхнеудинск.
Сообщений: 2,139
Репутация: 1606037
По умолчанию

Ну и всегда надо показывать холст.. картину... с оборотной стороны полностью.. чтоб не было лишних вопросов.. я вот на тех фото что есть.. даже не вижу отверстий в подамнике для крепления.. за что она подвешивалась-то..
John Silve вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2020, 19:28 #15
Модератор раздела Изобразительное искусство
 
Аватар для Плюх
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,473
Репутация: 6615013
По умолчанию

Поддерживаю выводы ув. г-н John Silve.
__________________
"Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шум твоих крыльев"
Плюх вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2020, 01:51 #16
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Регистрация: 16.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,405
Репутация: 56416904
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от John Silve Посмотреть сообщение
но это особо ей уже не поможет...
ну а так.. на даче повесить.. вполне можно..
по части продать.. думаю невозможно за те деньги.. какие бы устроили.. уж точно не инвестиция в данный холст.. даром тоже отдать не вариант кому-то.. так что пусть висит и далее скорее всего....
Уважаемый John Silve, вот именно поэтому мне, например, и не хотелось задавать все вопросы, которые Вы абсолютно обоснованно подняли и так удачно разобрали по полочкам основные моменты, на которые следует обращать внимание при атрибуции всех живописных произведений.
Большое спасибо!
С уважением
TaraGrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2020, 05:31 #17
Участник Форума
 
Аватар для John Silve
 
Регистрация: 23.09.2012
Адрес: Верхнеудинск.
Сообщений: 2,139
Репутация: 1606037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TaraGrn Посмотреть сообщение
Вы абсолютно обоснованно подняли и так удачно разобрали по полочкам основные моменты, на которые следует обращать внимание
Так вот я сам именно при покупке себе какой-то понравившейся мне антикварной картины.. на это всегда и обращаю прежде всего внимание.. от этого и задал подобные вопросы... а то многим возможно от этого просто и не интересно по данной теме что-то там писать и не хочется вступать в подобные дискуссии.. раз нет особо-то информативной как можно больше информации в том числе максимально качественные фото самого предмета.. чтоб помочь человеку по обсуждаемой его картине.. вот и решил... на будущее чтоб сразу.. кто это прочтет и когда-то будет выставлять свои полотна на оценку.. прежде всего на это и обращали внимание.. о чем я тут выше и просил.. на эти все нюансы... а это ведь отнюдь не мелочи.. а основопологающее.. для покупки или продаже картин...
John Silve вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 02:18 #18
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Регистрация: 16.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,405
Репутация: 56416904
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от John Silve Посмотреть сообщение
эти все нюансы...
а это ведь отнюдь не мелочи..
а основопологающее.. для покупки или продаже картин...
Всегда приятно выслушать мнение знающего опытного конструктивного человека!
в деталях)))).....
Поддерживаю на 100%!!!
С уважением
TaraGrn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2020, 12:54 #19
Участник Форума
 
Регистрация: 26.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 110
Репутация: 8553
По умолчанию

Всем большое спасибо!
nikitan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()