Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 22.03.2016, 15:03 #1
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 7,681
Репутация: 66225796
По умолчанию Клеймо Кузнецов И.Е. на Волхове - реальное или фантазия?

На одном из аукционов показано такое изделие с клеймом - Кузнецов И.Е.

Я такого клейма ранее не встречал. Может кто то встречал в каталогах.
Подскажите плиз.
Очень свежая и совершенно не потёртая краска наводит на грустные размышления...
С другой стороны, клеймо экспортное, могли и пофантазировать в те времена ???

Если клеймо реальное - к какому заводу относится? (На Волхове?)

Спасибо за Ваше внимание к теме!
Миниатюры
927628408404[1]а.jpg   40d828408404[2].jpg  
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 17:03 #2
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,152
Репутация: 12772343
По умолчанию

Сергеев, Сейчас много появляется различных пиал аля Кузнецов-Гарднер для азиатского рынка. На Вашей клеймо уж очень примитивно сделано. Обычно клейма ставят достаточно сносно.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 17:50 #3
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 7,681
Репутация: 66225796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
Сергеев, Сейчас много появляется различных пиал аля Кузнецов-Гарднер для азиатского рынка. На Вашей клеймо уж очень примитивно сделано. Обычно клейма ставят достаточно сносно.
Ну да, так и есть. И я это же примерно и сказал... Хотелось бы наших специалистов по клеймам мнение услышать...(продавец вроде серьёзный)...
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 03:08 #4
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 7,681
Репутация: 66225796
По умолчанию

Вот ещё в своих завалах отыскал фотки, с год валяются
Миниатюры
64dc2145733036[1].jpg   ee0a2145733041[2].jpg   7de52145732980[1].jpg  
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 09:44 #5
Уважаемый участник
 
Аватар для Пашот
 
Регистрация: 18.12.2013
Адрес: МСК
Сообщений: 2,903
Репутация: 352453
По умолчанию

Иван Емельянович Кузнецов - двоюродный брат Матвея Сидоровича. После службы у которого открыл собственное дело - Фабрика И Е Кузнецова на Волхове.
__________________

Триумф русской армии в Париже
Сергей ТРОШИН


...И скоро силою вещей
Мы очутилися в Париже,
И русский царь главой царей.

А.С. Пушкин
Пашот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 09:54 #6
Участник Форума
 
Аватар для petya
 
Регистрация: 30.10.2013
Адрес: москва
Сообщений: 1,675
Репутация: 76647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пашот Посмотреть сообщение
Иван Емельянович Кузнецов - двоюродный брат Матвея Сидоровича. После службы у которого открыл собственное дело - Фабрика И Е Кузнецова на Волхове.
Я бы не сказал, что И.Е. и М.С.Кузнецовы были двоюродные братья. Их деды были родными братьями, отцы уже двоюродными. Третье поколение, значит троюродные. В принципе седьмая вода на киселе, только фамилии одинаковые. В самом начале XX века даже судились друг с другом.
petya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 10:15 #7
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 14945661
По умолчанию

Это видимо вариант марки И.Е. Кузнецова в Грузино ( Груз-003 по годам - 1900-1913 г ) или в Волхове (Волх-024 по годам 1890-1913г) для азиатского рынка ( нумерация марок по кн. С. Насонов, И. Насонова, И.Г. Цукенко "Империя Кузнецовых"). Так как заводы принадлежали одному владельцу, то марки, формы и росписи во многом повторяли друг друга.
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 10:34 #8
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 14945661
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
Это видимо вариант марки И.Е. Кузнецова в Грузино ( Груз-003 по годам - 1900-1913 г ) или в Волхове (Волх-024 по годам 1890-1913г) для азиатского рынка ( нумерация марок по кн. С. Насонов, И. Насонова, И.Г. Цукенко "Империя Кузнецовых"). Так как заводы принадлежали одному владельцу, то марки, формы и росписи во многом повторяли друг друга.
или возможно з-д И.Е. Кузнецова в Броннице (Бр-012 1913- 1918 г) . Вообще Иван Емельянович Кузнецов ( сын Емельяна Терентьевича Кузнецова, внук Терентия Яковлевича Кузнецова) был фигурой не менее интересной, чем его брат, а возможно даже и более
Изображения
 
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 10:50 #9
Участник Форума
 
Аватар для petya
 
Регистрация: 30.10.2013
Адрес: москва
Сообщений: 1,675
Репутация: 76647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
или возможно з-д И.Е. Кузнецова в Броннице (Бр-012 1913- 1918 г) . Вообще Иван Емельянович Кузнецов ( сын Емельяна Терентьевича Кузнецова, внук Терентия Яковлевича Кузнецова) был фигурой не менее интересной, чем его брат, а возможно даже и более
Фигура действительно была интересная, за что и попал под суд по обвинению в плагиате. С треском суд проиграл, но Матвей его пожалел.
petya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 12:43 #10
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 7,681
Репутация: 66225796
По умолчанию

Из обсуждения делаю вывод, что клеймо не вызывает отторжения и достойно внесения в каталог клейм И.Е.Кузнецова...
Но вот вопрос - к какому заводу отнести? - Ко всем трём или всё же выбрать какой то один?

Всем участникам обсуждения большое спасибо!

С Уважением! Михаил
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кузнецов


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()