[Сергеев]

На одном из аукционов показано такое изделие с клеймом - Кузнецов И.Е.

Я такого клейма ранее не встречал. Может кто то встречал в каталогах.
Подскажите плиз.
Очень свежая и совершенно не потёртая краска наводит на грустные размышления...
С другой стороны, клеймо экспортное, могли и пофантазировать в те времена ???

Если клеймо реальное - к какому заводу относится? (На Волхове?)

Спасибо за Ваше внимание к теме!

[Рустам]

Сергеев, Сейчас много появляется различных пиал аля Кузнецов-Гарднер для азиатского рынка. На Вашей клеймо уж очень примитивно сделано. Обычно клейма ставят достаточно сносно.

[Сергеев]

Сообщение от Рустам Сергеев, Сейчас много появляется различных пиал аля Кузнецов-Гарднер для азиатского рынка. На Вашей клеймо уж очень примитивно сделано. Обычно клейма ставят достаточно сносно.

Ну да, так и есть. И я это же примерно и сказал... Хотелось бы наших специалистов по клеймам мнение услышать...(продавец вроде серьёзный)...

[Сергеев]

Вот ещё в своих завалах отыскал фотки, с год валяются

[Пашот]

Иван Емельянович Кузнецов - двоюродный брат Матвея Сидоровича. После службы у которого открыл собственное дело - Фабрика И Е Кузнецова на Волхове.

[petya]

Сообщение от Пашот Иван Емельянович Кузнецов - двоюродный брат Матвея Сидоровича. После службы у которого открыл собственное дело - Фабрика И Е Кузнецова на Волхове.

Я бы не сказал, что И.Е. и М.С.Кузнецовы были двоюродные братья. Их деды были родными братьями, отцы уже двоюродными. Третье поколение, значит троюродные. В принципе седьмая вода на киселе, только фамилии одинаковые. В самом начале XX века даже судились друг с другом.

[Serg_guard]

Сообщение от petya Я бы не сказал, что И.Е. и М.С.Кузнецовы были двоюродные братья. Их деды были родными братьями, отцы уже двоюродными. Третье поколение, значит троюродные. В принципе седьмая вода на киселе, только фамилии одинаковые. В самом начале XX века даже судились друг с другом.

Почти правильно!
Небольшое уточнение:
Есть такой замечательный человек Борис Александрович Кузнецов - он внук Ивана Емельяновича. Недавно он дописал и издал свою книгу "Иван Емельянович Кузнецов. Новгородский король российского фарфор..."
Он разобрался в своих корнях. См. с. 34:
у Терентия Кузнецова и его первой жены Агафьи Кузнецовой было два сына - Сидор и Никон (Николай). В 1816 году после тяжёлых родов (Никона) умирает Агафья Кузнецова, а младенец Никон умирает через полгода.

Терентий женится второй раз. От второго брака родился сын - Емельян (Терентьевич).

Следовательно, Емельян и Сидор - родные братья по отцу, но сводные по матери.
Сидор с детства не любил Емельяна, который был моложе его на 17 лет

Соответственно, Матвей Сидорович и Иван Емельянович всё равно двоюродные братья. Дед родной один - Терентий Яковлевич (1782-1848)


пыс. Клеймо хорошее!

[petya]

Спасибо. Очень интересно. Только вот Никон, это греческое имя - Победоносец. Никакого отношения к Николаю не имеющее. Вокруг господ Кузнецовых много вопросов. "Мутная семейка".

[Serg_guard]

Сообщение от petya Спасибо. Очень интересно. Только вот Никон, это греческое имя - Победоносец. Никакого отношения к Николаю не имеющее. Вокруг господ Кузнецовых много вопросов. "Мутная семейка".

Здесь я всего лишь процитировал Бориса Александровича Кузнецова
Кузнецовы - старообрядцы
У него написано - Никон (Николай)
Разбирался он по ревизским сказкам...

[Fert]

Сообщение от Serg_guard Почти правильно! Небольшое уточнение: Есть такой замечательный человек Борис Александрович Кузнецов - он внук Ивана Емельяновича. Недавно он дописал и издал свою книгу "Иван Емельянович Кузнецов. Новгородский король российского фарфор..." Он разобрался в своих корнях. См. с. 34: у Терентия Кузнецова и его первой жены Агафьи Кузнецовой было два сына - Сидор и Никон (Николай). В 1816 году после тяжёлых родов (Никона) умирает Агафья Кузнецова, а младенец Никон умирает через полгода. Терентий женится второй раз. От второго брака родился сын - Емельян (Терентьевич). Следовательно, Емельян и Сидор - родные братья по отцу, но сводные по матери. Сидор с детства не любил Емельяна, который был моложе его на 17 лет Соответственно, Матвей Сидорович и Иван Емельянович всё равно двоюродные братья. Дед родной один - Терентий Яковлевич (1782-1848) пыс. Клеймо хорошее!

Генеалогия - не совсем тема форума, но раз вопрос поднят выскажу свое мнение. На мой взгляд в книге Бориса Александровича имеются некоторые неточности. Так, вышеупомянутый абзац на стр. 34 заканчивается предложением: "К сожалению, имя и возраст матери Емельяна установить, пока, не удалось". Значит вторая жена это только предположение?
Предположение Бориса Александровича, видимо, строится на большой разнице в возрасте между Сидором и Емельяном (примерно 17 лет.).
Смотрите, их родители поженились в 1800-1801 г. , Сидор родился только спустя 5 лет, Никон -спустя 15 лет, Емельян- спустя 20-22 года, при этом Агафье Дмитриевне не было и 40 лет.
Но на стр.661 Б.А. пишет "Предположительно, первая жена Терентия, Агафья умерла при родах в 1816 году...Данные на вторую жену Терентия Яковлевича-отсутствуют , но указано, что от второго брака родился сын Емельян Терентьевич...".
Я это дело (ЦИАМ Ф.51 Оп.21 д.11 с.412 позиция 9, как указано у Б.А.) смотрел, но подобной информации не обнаружил. (Для желающих убедиться уточняю, что надо смотреть с.420 позиция 30).
Ну и наконец, если мы посмотрим исповедные ведомости после рождение Емельяна, например за 1830, 1831 гг.(ЦИАМ Ф.203 Оп.747 д.1159,1176), то увидим, что Агафья Дмитриевна, первая (и я полагаю последняя) жена Терентия жива и исповедуется с мужем и детьми. А вот в 1832 г. она уже не значится в исповедных ведомостях, полагаю по причине смерти, поэтому и в ревизию 1834г не попала.
Такая дата смерти (думаю с моей подачи) указана в книге: «Кузнецовы. Династия. Семейное дело», Е. Галкина, Р. Мусина, 2005 г. Изд-во Галерея «Времена года».