Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 13.08.2017, 14:18 #1
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 02.08.2017
Адрес: Беларусь.Гомель.
Сообщений: 2,345
Репутация: 259096
По умолчанию Стаканы с/з им. Дзержинского.

Здравствуйте.Тема по времени клейм и качеству стекла данного производителя. Пополняемая. Начну, на мой взгляд, клеймо первое,после национализации завода. Качество стекла на высоком уровне. В отличии от послевоенной продукции. Стакан подняли с глубины... человека, ростом 180см вытаскивали с ямы, протягивая руки, лежа на земле. Среда, конечно, щадящая-лес, песок. Ушел стаканчик в землю в середине 1930гг., это самое позднее. А может и на лет 10раньше.Сохран неплохой. Но выше по качеству стекла и по сохранности попадались только Октябрь,Елизово. И только 1920х годов. Замечу: речь идет о стаканах БССР.
Изображения
Тип файла: jpg a1b2IMG_20170812_234021.jpg (64.7 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg d69fIMG_20170812_233731.jpg (132.8 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg f94aIMG_20170812_233831.jpg (73.1 Кб, 0 просмотров)
Riboxin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2017, 08:39 #2
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 02.08.2017
Адрес: Беларусь.Гомель.
Сообщений: 2,345
Репутация: 259096
По умолчанию

Сравнивая с Октябрем, стакан Борисов на 3мм ниже. Но дно толще на 2-3мм.
Riboxin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2017, 09:06 #3
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 02.08.2017
Адрес: Беларусь.Гомель.
Сообщений: 2,345
Репутация: 259096
По умолчанию

Хочу затронуть тему послевоенных стаканов. С клеймом не совсем все ясно. В сети встречаю информацию, будто это довоенное клеймо. А по другим признакам стаканы датируют 50-60гг. Стаканы на снимке: 100гр, 180 и 250. Уважаемые коллекционеры стаканов, кто-нибудь может показать и обосновать стакан или другое изделие с таким клеймом, указывая на период до 1941года? Буду очень признателен. Ну, и за разумную цену,приобрел бы.
Изображения
Тип файла: jpg 122bIMG_20170814_084029.jpg (75.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 505aIMG_20170808_220044.jpg (147.3 Кб, 0 просмотров)
Riboxin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2017, 09:53 #4
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 02.08.2017
Адрес: Беларусь.Гомель.
Сообщений: 2,345
Репутация: 259096
По умолчанию

Еще вопрос. Из трех стаканов с данным клеймом, в УФ-лучах люминисцирует только стограммовик.Большие не реагируют. Речь идет о стаканах домашнего сохрана. Стаканы, по которым визуально можно определить начало процесса разложения стекла, обладают другим свечением в ультрафиолете. Стопка по качеству стекла, на мой взгляд, выглядит предпочтительнее. Проверял каждого образца по пять штук. Выходит стопка не из одного котла-замеса со стаканами? Другой технологический процесс, время изготовления?
Riboxin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2019, 07:18 #5
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 01.08.2019
Адрес: Вельск, 29 RUS
Сообщений: 1,149
Репутация: 5084750
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riboxin Посмотреть сообщение
Еще вопрос. Из трех стаканов с данным клеймом, в УФ-лучах люминисцирует только стограммовик.Большие не реагируют. Речь идет о стаканах домашнего сохрана. Стаканы, по которым визуально можно определить начало процесса разложения стекла, обладают другим свечением в ультрафиолете. Стопка по качеству стекла, на мой взгляд, выглядит предпочтительнее. Проверял каждого образца по пять штук. Выходит стопка не из одного котла-замеса со стаканами? Другой технологический процесс, время изготовления?
Вдохновившись исследованиями коллеги решил проверить в УФ свои стаканы и стопки. До этих пор не сталкивался с реакцией на УФ стекла советского периода. Проведённые опыты полностью подтверждают выводы ув. Riboxin: ни один из стаканов свечения не имеет. Из стопок зеленоватым светом отметилась только имеющаяся пара 14 гранных с клеймом"с/з им. Дзержинского БССР". Ни более ранняя стопка (Н-Борисов, 10 граней) , ни более поздняя БСЗ свечения не имели. Условия съёмки не идеальные, видна засветка видимым фиолетовым цветом, но зеленоватое свечение бесспорно. Повторюсь: до этих пор свечения у советского стекла не наблюдал. Вероятно, технология процесса изготовления или сырьё у данных стопок отличается от прочих стаканов и стопок этого завода. Вопросов много, разгадки - впереди!
" О, скольно нам открытий чудных"...
Изображения
Тип файла: jpg 37ffP1060775.JPG (99.5 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 6a1915.1-2.JPG (103.4 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg be7eP1060773.JPG (95.7 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 01eaP1100221.JPG (67.3 Кб, 0 просмотров)
Nickas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2019, 06:27 #6
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 01.08.2019
Адрес: Вельск, 29 RUS
Сообщений: 1,149
Репутация: 5084750
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riboxin Посмотреть сообщение
Хочу затронуть тему послевоенных стаканов. С клеймом не совсем все ясно. В сети встречаю информацию, будто это довоенное клеймо. А по другим признакам стаканы датируют 50-60гг. Стаканы на снимке: 100гр, 180 и 250. Уважаемые коллекционеры стаканов, кто-нибудь может показать и обосновать стакан или другое изделие с таким клеймом, указывая на период до 1941года? Буду очень признателен. Ну, и за разумную цену,приобрел бы.
ИМХО, по ряду признаков датировка 50-60 гг. больше соответствует реальности. На довоенных изделиях подобное клеймо не попадалось, но, помнится, на одной из площадок проходили 10-гранники с таким клеймом, что для "опытных" продаванов вполне может рекламироваться как довоенное. Как вариант.
Nickas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2019, 10:38 #7
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 02.08.2017
Адрес: Беларусь.Гомель.
Сообщений: 2,345
Репутация: 259096
По умолчанию

Стаканы 1000% послевоенные, до 60х. Брал во внимание чужую датировку, так сказать объективный подход к делу. Но! Завод был им.Дзержинского до войны и известны такие клейма того времени. Меня интересует когда(точно) пошли 14 гранные...
Riboxin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2019, 16:55 #8
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 01.08.2019
Адрес: Вельск, 29 RUS
Сообщений: 1,149
Репутация: 5084750
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riboxin Посмотреть сообщение
Меня интересует когда(точно) пошли 14 гранные...
Анализ клейм других заводов, в частности, Артёма, говорит о том, что первые 14-гранники на 200 мл без ободка появились около 1953 г. Видимо эту дату условно можно считать "днём рождения" 14-гранных стаканов в массовом производстве.
Nickas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2017, 10:17 #9
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 14,377
Репутация: 10390768
По умолчанию

Это к Стеклобою, он у нас спец по части УФ-свечения.
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2017, 10:24 #10
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 02.08.2017
Адрес: Беларусь.Гомель.
Сообщений: 2,345
Репутация: 259096
По умолчанию

Понял.Спасибо.
Riboxin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()