11.04.2019, 14:32 | #281 |
Специалист раздела "Русское серебро"
|
Не думаю что ваше утверждение соответствует ответственному и научному подходу, в природе и на рынке присутствуют немногочисленные предметы других мастерских с аналогичной выработкой и количеством рабочих, поэтому совершенно безосновательно отказывать в этом и Фендту. Единственно непонятно почему клейма КФ в прямоугольном щитке не встречаются после 1890 г.
|
11.04.2019, 18:35 | #282 |
Исследователь истории Русского серебряного дела
|
Да вот в кусты шмыганул, надеясь отсидеться, грозу переждать.
Конечно же, труд на сбор пдс из последних постов был затрачен не просто так. И я рад, что Вы это заметили. Возможно заметили и то, что я не стал делать вывод, ибо остаются некоторые спорные моменты и я знал, что ответит Артем. Так как отследить логику незнакомого человека не так просто, то соберу всё вместе отвечая Вам и не только Вам: - повторюсь: внятных данных о начале выпуска серебряных изделий Фаберже с 1887 года не встречал, развернутых клейм нет, - Фаберже прежде всего ювелир и ювелирная мастерская занималась не только тем, о чем пренебрежительно Вы отметили, ибо ремонтировали изделия своего и не только своего производства, а так же очень много занимались переделкой старых изделий на новый фасон (барышни с бабушкиными изделиями сразу бежали с просьбой вынуть из них камни и вставить в новую оправу, как только менялась мода), - далеко не всё, выпускаемое фирмой опубликовано в каталогах и даже, наоборот, многое умышленно скрыто (что отмечено в каталогах), - фабрика Фендта не настолько мала, чтобы пренебречь 15 годами её работы (данные о количестве рабочих есть только за один год и не факт, что они точны), - всегда есть вариант с половиной Карла т.е. вообще мог быть некто Кирилл Финтифлюшкин, о котором просто нет информации ( так есть множество изделий "СК" как Семена Казакова, который единожды в кучке россиян мелькнул на парижской выставке и более информации нет, как нет её у меня и о К.Скворцове в 20 веке, П.Агафонове при ПР кокошнике и т.д.), - есть признанное "КФ" Фаберже 1890-х и оно мало чем отличается от других клейм "КФ" этого периода, - то о чем Вы написали не является чем то новым, обо всем уже говорилось выше ( за исключением акцента на ручки последних пдс), ......
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев) |
12.04.2019, 07:00 | #283 |
Участник Форума
|
|
12.04.2019, 10:30 | #284 |
Специалист раздела "Русское серебро"
|
В периоде 1886 - 90 гг было три разных КФ в прямоугольниках, маловероятно, что, в соответствии с вашей версией, все они принадлежали раннему Фаберже, вполне возможно какое-то из них, возможно клеймо на втором фото, так как первое и третье достаточно схожи между собой, и теоретически могли принадлежать одному мастеру, и, возможно, это раннее прямоугольное клеймо Фаберже действительно было заменено на овальные, но после 1890 г не встречается ни одно из двух других прямоугольных клейм.
Или пока не встретились. Как выше подчеркнул уважаемый Андрей, 15 лет деятельности фабрики Фендта не могли не оставить следа в истории, наиболее необъяснимый момент в данном исследовании это отсутствие клейм Фендта после 1890 г. |
12.04.2019, 11:52 | #285 |
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления |
Знаете, я данного человека не застал, когда пришёл на форум. Правда, его комментарии читал. Он, вроде бы, на другом форуме сидит. Ну, речь не об этом. У Вас своя точка зрения, у меня своя, у других -другая. Вот, периодически читаю другие форумы про клеймо КФ. Всегда идут ожесточенные споры, в большинстве, люди одни и те же. Но, за десять лет этих споров, я не увидел одного. Это, изделия Фаберже 1891-1893 годов, с развернутым клеймом и коротким КФ. А эти предметы есть. И они никуда не девались. Есть их предостаточно в музеях Москвы. А ведь стоит всего ничего, показать предмет с развернутым К.Фаберже и коротким клеймом КФ и все споры прекратятся. Но вот, за десять лет баталий полная тишина. В чём причина, непонятно. Читал один форум, ещё семь лет назад один спец писал, что посмотрите на аукционы по продаже изделий Фаберже 1890-х годов, не беря во внимание фуфло. Все изделия были с развёрнутым клеймом К.Фаберже. Только один предмет попался с КФ, но уже периода 1899 года.Я понимаю, что многим выгодно считать все изделия с клеймом КФ работы Фаберже. Тол ко не все в это верят. И не всё продаётся КФ по ценам Фаберже. Многие, вообще, стороной обходят . Понятно, что каждый вправе решать, как ему поступать.
А Фендта не надо гнобить и унижать. То, что у него не было паровых машин и двигателей, то это ничего не значит. У многих этого не было. И ничего. Делали шедевры. Вот, случайно напоролся на информацию Карла Линке. Так у него, в 1894 года оборот был 7000 руб., а работников было 24 человека. А у Фендта в 1897 году 5 работников. И что можно подумать. Что, работники у Линке баклуши били? Да, нет. Все работали и выполняли свои задачи. Сравнивать работоспособность здесь неуместно. Даже, можно привести из статьи Скурлова, что, с начала работы фабрики в Москве, в первые годы годовой выпуск в среднем был около тысячи изделий в год. Получается где то три изделия в день. А в начале 20 века уже изготавливалось изделий, примерно, 8-9 тыс.в год. При том, что каждый год, только пасхальных яиц изготавливалось несколько тысяч в год. Здесь идёт обсуждение. Каждое мнение полезно, если даже и ошибочное. Можно все баталии прекратить. Это, предоставить парочку предметов Фаберже от 1891-1893 годов, с развёрнутым клеймом К.Фаберже и коротким клеймом КФ на второстепенных деталях предметов. В всё тогда, все вопросы исчезнут. А пока споры продолжатся. |
12.04.2019, 14:04 | #286 | |
Исследователь истории Русского серебряного дела
|
Цитата:
Очень старался понять почему Вас привлек именно этот период. Не удалось. Он какой-то особенный? Чем-то краше, чем 1890 (согласно Мунтян, Фаберже открыл отдел сер.изделия в магазине), 1894 и т.д. гг.? Вы какую-то личную неприязнь испытываете, например, к 1895 году? Заодно было бы хорошо, если сможете аргументированно отнести к подделкам все показанные в теме не самые простецкие изделия с "КФ" и заодно "КФ" с эмалью.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев) |
|
12.04.2019, 14:49 | #288 |
Исследователь истории Русского серебряного дела
|
Да, так вот я предложил, чтобы Анатолий аргументированно всё это и ещё выше из темы отбросил в подделки.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев) |
12.04.2019, 15:17 | #289 |
Специалист раздела "Русское серебро"
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|