[Grifon]

Там проскакивала еще одна инфа по теме... Сразу не перепостил...
Короче, родственник этого деятеля прибежал в полицию и потребовал взять на охрану 21 картину. Вроде как 4 из этого самого собрания купил.
Картины арестовали, конечно.

"По крайней мере одна картина Матисса, найденная в Мюнхене, по оценке специалистов, принадлежала французскому торговцу произведениями искусства Полю Розенбергу. Его внучка, французская тележурналистка Энн Синклер, бывшая жена главы МВФ Доминика Стросс-Кана, вместе с другими родственниками добивается возвращения картин, конфискованных у ее деда."

[borinatar]

Сообщение от irina levin не согласна,всё гораздо сложнее конечно бескорыстным его трудно назвать,но в ограблении он никак не участвовал,туда неарийцев не привлекали,а Гурлитт кстати остался в Германии и каждый день рисковал жизнью и много чего хорошего сделал и помог спастись-вывозил семьями

Уважаемая Ирина, я тоже имею ввиду Гурлитта-отца. Хотелось бы конкретных ссылок о том как он спасал кого-то, я не нашёл англоязычных ссылок на эту тему. А насчёт не участвовал в ограблении, помоему вы заблуждаетесь. Конечно с дубинкой он не вламывался в дома или музеи, но он работал на нацистов в вполне официальных учреждениях. Даже ездил в оккупированный Париж, "where he searched for art treasures for Hitler" (http://online.wsj.com/news/articles/...85861314057386).
А насчет его не арийского происхождения, тоже не оправдание, еврейская бабушка не может быть индульгенцией, для такого человека. Эту байку прохавали американцы в 1945 и поэтому он избежал ответственности. В 30-е его уволили, как "мишлинга" с поста директора небольшого музея, но потом взяли на работу в качестве эксперта в соответствующие учреждения. Если вам интересно почитать о статусе и судьбе "мишлингов" в Третьем Рейхе, загляните хотя бы в Вики (http://en.wikipedia.org/wiki/Mischling). Многие из них, не только выжили при нацистах, но и сделали кое-какие карьеры, даже в Вермахте. Есть даже очень хорошее исследование на эту тему (http://www.ezania.net/library/articl...ook_review.htm).
А кто и почему в современных германских СМИ хочет сделать из него героя, это вопрос интересный. Ещё интереснее, почему немецкие власти почти 3 года засекречивали информацию по этому делу?

[irina levin]

Уважаемый borinatur,не могу никак отвечать за действие немецкого правительства,сделать обзор немецкой прессы,а лучше всего русскоязычной -это dw.de/проданные-нацистами-картины-не-вернут-их-прежним-владельцам/a-17218878
Решать в какой мере отец Гурлитта был спасителем картин,а в какой спекулянтом тоже не могу.Коллекционеры и дилеры очень замкнутые люди и никого не пускают в свой круг.Но еще одно замечание-совершенно не пригодна к какой-либо прокурорской или судейской работе,исследования родословной до какой-то там бабушки,все эти мишунги,подлецы и негодяи
Ну да,не родился Гурлитта героем,не ушел в партизанский отряд

[irina levin]

интересная статья http://www.geolitico.de/2013/11/11/d...le-geschichte/

перевести не в состоянии,нужен серьёзный перевод

[DikajaBara]

Ничего удивительного, что он заявил американцам о гибели полотен. И еще один мааленький такой нюанс: все эти сокровища остались на территории ГДР..........

[borinatar]

Сообщение от irina levin не могу никак отвечать за действие немецкого правительства,сделать обзор немецкой прессы,а лучше всего русскоязычной -это dw.de/проданные-нацистами-картины-не-вернут-их-прежним-владельцам/a-17218878 Решать в какой мере отец Гурлитта был спасителем картин,а в какой спекулянтом тоже не могу.

Дорогая Ирина, естественно вы не должны отвечать за действия германского правительства, что и почему они там скрывали, но и это не важно.
А решать в какой мере Гурлитт-отец был жертвой или героем, мы да можем, особенно имея временную перспективу, или другими словами, зная его будущее. Конечно судить человека за его действия во время войны тяжело, каждый выживал как мог, особенно люди чей статус был особенно опасным. И не все должны были стать партизанами. Возможно Гурлитт, не особо мог отказаться от предлагаемой нацистами работы, но с другой стороны он и не был узником который работал на нацистов под дулом. Но опять же, вы правы, не нам судить о поступках во время войны. Но вот после войны, что мешало ему восстановить справедливость и вернут картины музеям и владельцам/наследникам? Почему он и его сын вели жизнь Корейки? Если картины были приобретены по честному, то почему не выставляли свою коллекцию, а хранили в тайне ее существование? Я думаю ответы очевидны, потому что отец и сын не были уверены в своих законных правах на эти предметы. Так что на данном этапе мне лично очевидно что Гурлитт-отец и сын, скорее были и есть спекулянты и соучастники нацистского грабежа, чем спасателями искусства. Но насколько я понимаю расследование это далеко не закончено и новые детали могут изменить ситуацию. Так что поживем увидим, чем дело кончится.

Сообщение от DikajaBara И еще один мааленький такой нюанс: все эти сокровища остались на территории ГДР..........

Уважаемя DikajaBara не видел нигде этой информации, так в Мюнхен картины переехали после 1990?

[DikajaBara]

Уважаемя DikajaBara не видел нигде этой информации, так в Мюнхен картины переехали после 1990?

borinatar, так получается. Или что-то в этом роде. Прочитала я, кажется, в Википедии, там есть статья о Гурлитте. Опять же Цвикау, Дрезден, американцы... восточная зона.

[irina levin]

сначала статья из Немецкой волны в русcкой версии,чтобы не потерялась в моих архивах

"Коллекция Гурлитта": часть картин может остаться у нынешнего владельца

Следственное управление немецкой таможни полагает, что большая часть "коллекции Гурлитта" была приобретена его отцом на законных основаниях, что не дает прежним владельцам картин право на их возвращение.
Часть крупной коллекции произведений искусства, найденной в Мюнхене, принадлежит ее нынешнему хозяину Корнелиусу Гурлитту (Cornelius Gurlitt), на законных основаниях. Об этом в воскресенье, 10 ноября, сообщает журнал Focus. При этом издание ссылается на отчет следственного управления немецкой таможни. Эти 315 картин были изъяты нацистами из государственных и городских музеев Германии как произведения "дегенеративного искусства". Как отмечает издание Bild am Sonntag, отец Корнелиуса, коллекционер Хильдебранд Гурлитт (Hildebrand Gurlitt) в 1940 году за 4000 швейцарских франков выкупил у министерства пропаганды нацистской Германии 200 таких работ, а в 1941 году - еще 115 работ. Исходя из законности сделки, требования прежних владельцев картин о возврате или выплате компенсаций не могут быть осуществлены, говорится в отчете следственного управления.

[irina levin]

В рамках расследования, проводимого прокуратурой Аугсбурга, подозревающей Корнелиуса Гурлитта в налоговых махинациях и присвоении чужого имущества, в феврале 2012 года у него было изъято 1406 картин. При обыске в его квартире полиция обнаружила бухгалтерские книги его отца. Они содержали в том числе и имена еврейских коллекционеров, у которых Хильдебранд Гурлитт выкупал произведения искусства. Чаще всего, за бесценок. К примеру, почти 200 картин "с высокой вероятностью" принадлежали еврейскому коллекционеру из Дрездена. Он был вынужден продать их по бросовым ценам, спасаясь от нацистского террора.
также были проданы их владельцами под давлением нацистов.

Правительство Германии выяснит происхождение картин

Правительство Германии требует, как можно быстрее, установить права собственности на найденные произведения искусства. "Правительство ФРГ совместно с учреждениями Баварии попробует максимально быстро разобраться с происхождением произведений искусства из коллекции Гурлитта", - цитирует агентство dpa пресс-секретаря министра культуры Германии Бернда Ноймана (Bernd Neumann).

[irina levin]

На эту же тему по материалам журнала Фокус из украинского сайта Простир-Музеум
конфискованных нацистами картин представителей «дегенеративного искусства»

Автор: Олексій Копитько | 04 листопада 2013 13:44 |

В воскресенье в немецком журнале Focus был опубликован материал, буквально взорвавший европейскую и американскую прессу. Публикацию Focus’а прокомментировали практически все ведущие СМИ. Эта история, для которой так и просится название «Дедушка на миллиард», наверняка ляжет в основу киносценария. Яркий сюжет, голливудский масштаб и огромный резонанс в будущем из-за судебных тяжб – все это обрекает фильм на коммерческий успех.

Канва истории в полной мере отражает быт и нравы современной Европы.

Итак, в сентябре 2010 г. во время стандартного таможенного осмотра пассажиров поезда, следовавшего их Швейцарии в Мюнхен, внимание чиновников привлек один 80-летний дедушка. После дополнительного осмотра у дедушки обнаружили конверт с наличными и еще несколько пустых конвертов. Как предполагают, также для наличных.

Европейские СМИ пишут «о большой сумме наличных». На самом деле речь шла о 9 (девяти) тысячах евро купюрами по 500 евро. Что всего лишь на 1000 евро больше суммы, которую необходимо декларировать. В общем, дедушка немного прокололся. Хотя если сравнивать с объемами «кэша», с которым регулярно попадаются в Европе отправившиеся на шопинг украинские и российские чиновники, так дедушка вез сущие копейки.