[petya]

Здравствуйте. Приобрёл по случаю вот такую чайную пару. Всё с ней казалось бы ясно. Но лично мне, не совсем. Не могу понять, на каком основании Кузнецов "приделал" на клеймо герб Российской Империи задолго до того, как стал Поставщиком Двора.. И в каком году? Помогите разобраться.

[Зорг]

Все верно. Поставщик Двора и право использовать герб на клейме это разные вещи. Кузнецов получил это право в 1872 году и если посмотреть, то именно с этого года на всех заводах в клеймах с этого периода присутствует российский герб. Данная марка датирется 72-89 годами.

[Энэс]

Сообщение от petya Не могу понять, на каком основании Кузнецов "приделал" на клеймо герб Российской Империи задолго до того, как стал Поставщиком Двора.

1. Прошу Вас тщательнее выбирать слова, когда речь идет о человеке достойном уважения.
2. Право изображения герба никак не связано с присвоением звания Поставщика Д.Е.И.В. См. в НЭБ РФ
Кобеляцкий А. Промышленная, литературная, художественная и музыкальная собственность. - СПб., 1896, п. 10.2 на стр. 39
http://нэб.рф/catalo...3549406/viewe...549406/viewer/
М.С. Кузнецов получил это право в 1982 году - см. там же на стр. 114.

[Энэс]

Прошу прощения за ошибку: конечно, в 1882 году )))

[Зорг]

Сообщение от Энэс Прошу прощения за ошибку: конечно, в 1882 году )))

В 1872 году за участие в промышленной и политехнической выставках Кузнецов получил право использовать в своих клеймах российский герб.

[petya]

Сообщение от Энэс 1. Прошу Вас тщательнее выбирать слова, когда речь идет о человеке достойном уважения. 2. Право изображения герба никак не связано с присвоением звания Поставщика Д.Е.И.В. См. в НЭБ РФ Кобеляцкий А. Промышленная, литературная, художественная и музыкальная собственность. - СПб., 1896, п. 10.2 на стр. 39 http://нэб.рф/catalo...3549406/viewe...549406/viewer/ М.С. Кузнецов получил это право в 1982 году - см. там же на стр. 114.

1. Прошу Вас тщательнее читать написанное. Или по крайней мере одевать очки. Слово "приделал" написано в ковычках.
2. Это лично Вы решили, что М.С. Кузнецов удостоин уважения? Я вообще то придерживаясь нейтрального мнения. И кто Вам дал право оценивать достоинства и недостатки людей?
Всем большое спасибо.

[Зорг]

Сообщение от petya ... Это лично Вы решили, что М.С. Кузнецов удостоин уважения? Я вообще то придерживаясь нейтрального мнения. И кто Вам дал право оценивать достоинства и недостатки людей? Всем большое спасибо.

Согласен и придерживаюсь аналогичного мнения. При всем Уважении к деятельности М.С.Кузнецова, его заслугах в развити фарфорофаянсовой промышленности в России, не стоит забывать сколько мелких, особенно гжельских частных фарфоровых производств "благодаря" ему были разорены и прекратили существование. Творческая индивидуальность, самобытность русского фарфора, были заменены на технологический прогресс и массовое производство. ИМХО

[Энэс]

Сообщение от Зорг В 1872 году за участие в промышленной и политехнической выставках Кузнецов получил право использовать в своих клеймах российский герб.

Не буду с Вами спорить. Мои сведения из сборника Кобеляцкий А. Промышленная, литературная, художественная и музыкальная собственность. - СПб., 1896
Ссылка на ресурс почему-то не открывается, поэтому размещаю сканы страниц:
1-й: титульный лист
2-й: указание выставки
3-й: указание М.С. Кузнецова в списке.

[Энэс]

Сообщение от Зорг Согласен и придерживаюсь аналогичного мнения. При всем Уважении ...

Позвольте полюбопытствовать, а может ли реально существовать такой человек, который, по Вашим строгим требованиям, достоин уважения?
Боюсь, подобные вопросы кому-то могут показаться неуместными на этом форуме. Но меня напрягает, когда мы к фактически незнакомым людям здесь на форуме обращаемся "уважаемый" и допускаем подобное публичное выражение неуважения, одновременно упоминая:

Сообщение от Зорг При всем Уважении к деятельности М.С.Кузнецова, его заслугах в развити фарфорофаянсовой промышленности в России

Считаю лишним здесь описывать заслуги М.С. Кузнецова вне деятельности по развитию фарфорово-фаянсовой промышленности в России, т.к. они прекрасно известны тем, кто знаком с его биографией. Очевидно, каток, которым прокатились по его памяти в прошлом веке, еще долго не остановится ...

[Зорг]

Сообщение от Энэс Не буду с Вами спорить. Мои сведения из сборника Кобеляцкий А. Промышленная, литературная, художественная и музыкальная собственность. - СПб., 1896 .

Увы, но со сборником Кобеляцкой не знаком. В большинстве источников, в том числе у А.В. Селиванова в его труда по описанию фабрик и заводов с изображением фабричных клейм сказано, что с 1872 года стал использоваться государственный герб.