[uriart]

вот еще хорошие образцы

[uriart]

Все примеры достаточно красноречиво показывают обработку внутренней поверхности пескоструйным способом.

[Возраст]

Вы знаете, первое что я услышал, когда показал свои предметы, это не мойте. Та патина на серебре, которая росла целый век, лучший паспорт подленности. Матовую патину на серебре подделать практически нельзя.Можно навести похожий цвет. Такая сразу распознаётся под микроскопом. Снимается патина только серной кислотой, азотной и механически. У вас получается механическое вмешательство. Для чего это сделано , не понятно.Если просто почистить надо клейма, есть много способов химическим путём. Патина на серебре стойкая, и что бы её снять, надо попотеть. Если конечно не задаться этой проблемой всерьёз, в смысле её снятия. Любой абразив, типа соды, гипса, песка и тд. Абразив не чистит поверхность.Он как наждачка снимает верхний слой, то есть царапает поверхность и получается вид блестящей поверхности. Если посмотреть в микроскоп, то поверхность будет просто в бороздах. По этому, свежее серебро и даст блеск. Если у вас пескоструйка, то как теперь доказать аутентичность предмета по признакам старины. Фаберже, это не совдепия, которая при потемнение, вполне приемлимо оттереть до блеска. Так можно подделать клейма, произвести пескоструйные работы и уверять всех в подленности.То есть в этом случае, только что????? спектральный анализ-можно подделать!!!! Думаю что только к профи по клемам. Извините, не чего не хочу сказать про Ваш предмет, но доказать подленность, думаю будет сложно, тому контингенту, который коллекционирует, но в клеймах так сильно не разбирается. В смысле, увидеть аутентичное клеймо с механическим вмешательством.

[Zubr]

Всё правильно. С Вашего позволения добавлю. 88 проба (900) более мягкая и пластичнее чем 84. При закладке эмалей и изготовлении сложных, рельефных штампов 88 пробу и брали ( сейчас 925).После всей сборки ( пайки петель , стыков, замков, закладки эмалей и т.д. ) всей конструкции придавали пескоструйкой упругость ( металл нагартовывался) становился более жёстким. Ну и красивая поверхность тоже плюс.

[Возраст]

Сообщение от Zubr Всё правильно. С Вашего позволения добавлю. 88 проба (900) более мягкая и пластичнее чем 84. При закладке эмалей и изготовлении сложных, рельефных штампов 88 пробу и брали ( сейчас 925).После всей сборки ( пайки петель , стыков, замков, закладки эмалей и т.д. ) всей конструкции придавали пескоструйкой упругость ( металл нагартовывался) становился более жёстким. Ну и красивая поверхность тоже плюс.

То есть, это делали только для 88. Для 84 не делали. Или это делали только для сложных предметов.

[Zubr]

Нет, почему! Делали и в других пробах и с лицевой стороны,где позволял дизайн и нужен спокойный фон . Примеров много и у нас и в Европе.

[Возраст]

Сообщение от Zubr Нет, почему! Делали и в других пробах и с лицевой стороны,где позволял дизайн и нужен спокойный фон . Примеров много и у нас и в Европе.

Подскажите пожалуйста. Тогда как отличить правильность клейм. Ну я понимаю если эмали, а если нет. А если позолота.Так ведь можно выпилить правильные клейма. Впаять их, отпескоструить, позолотить и аля алю!!!! Или я что то не понимаю. Канонность клейм можно сопоставить, что бы с этим проблем не было. А вот аутентичность?????? Блин понимаю что и фуфлоделы могут читать эти посты, но всё же.... Если не трудно. Спасибо.

[Серж-ант]

Сообщение от Возраст Снимается патина только серной кислотой, азотной и механически

Снимается патина очень легко многими химич. жидкостями, которые свободно можно купить в магазинах бытовой химии или автозапчастей. Да , хоть нашатырь в аптеке.

Сообщение от Возраст Так ведь можно выпилить правильные клейма

Их же надо откуда-то выпилить......Проще новые шлепнуть.

[Возраст]

Сообщение от Серж-ант Снимается патина очень легко многими химич. жидкостями, которые свободно можно купить в магазинах бытовой химии или автозапчастей. Да , хоть нашатырь в аптеке. Их же надо откуда-то выпилить......

Нашатырь патину не снимает.Он снимает окислы чёрные серебра и то не полностью. Я говорю об матовой, светлой патине. Это на копанине, из земли серебро часто чёрное. Не обязательно правда.Больше зависит от присутствия паров серы.Я опускал в разогретый электролит, и не чего не снял. Там соляная. У нашатыря сильная проникновенность.Он снимает только верховые не сильные чёрные окислы и не более того.Роговое серебро он не берёт.И матовую светлую тоже.

Можно купить предмет с утерями как лом, выпилить клейма и того..... Ну про новые и вопрос. Пескоструйка всё сгладит.......

[Zubr]

Сообщение от Возраст Впаять их, отпескоструить, позолотить и аля алю!!!!

Вот и нет! Пескоструйка наоборот покажет места пайки клейм.Припой и 88 проба разные по плотности и твёрдости. Припой будет более устойчив к обработке песком. В итоге вокруг клейм образуется ободок - место , след пайки и станет понятно -фуфло.