[голубок]

kalarash, здесь на пару вопросов есть ответ: http://www.citywalls.ru/house5552.ht...eektmhouch0216

[Андрей 62]

Сообщение от kalarash Мне интересна фабрика К.Верфеля, после 1914 года. Если, у Вас есть такая информация, то поделитесь со мной пожалуйста. Я встречал у В.Скурлова, что после 1907 года, фабрика Верфеля перешла в собственность Фаберже, который создал в бывшей мастерской Верфеля на Караванной улице, вторую, уже собственную мастерскую под упралением Кремлева. ... 1-Почему К.Верфель продал свою фабрику? 2-Продолжила ли фабрика Верфеля производить продукцию и какую?

Здравствуйте! Насколько помню, я уже по Вашей просьбе как-то сбрасывал информацию по Верфелю в эту тему (хотя может это уже от жары- у нас вторую неделю до +35))).
Уточню: то что ниже это не исследование, а то что лежит на поверхности и просто встречалось по пути. Правда, специально для Вас пришлось немного почитать Скурлова и др.
1. Верфель содержит фабрику худож.бронзовых и каменных изделий и магазин и это есть во всех источниках до самой революции (далее не смотрел). Имя Фаберже рядом не встречал.
2. Мейер у Скурлова почему-то зачислен в мастера этой фабрики, хотя (кроме других занятий Мейера в разное время: торг.мануфактурой, монументами, агент.контора....) он упомянут как управляющий фабрикой Верфеля.
3. Не овдовел Верфель, как пишут, а время "Вся власть Советам!" встретил с Елизаветой Федоровной.

[Андрей 62]

.

[Андрей 62]

Теперь о принадлежности фабрики.
По отношению к ней было введено администрирование. Скурлов пишет: "...В то же время, впервые найден архивный документ за 1907 год, где в числе пяти членов Администрации, управляющей, по решению Купеческой управы делами фабрики Верфеля, главой этой Администации назван Карл Фаберже...." От себя добавлю, что администрация уже была назначена, как минимум, в 1903 году.
Далее у Скурлова вывод:
".... Очевидно, именно с этого времени фабрика Верфеля перешла в подчинение фирме Фаберже, что позволило Евгению Фаберже утверждать, что «фабрика Верфеля принадлежала нам»...."
Судите сами: если исследователю встретился документ по которому фабрика могла сменить хозяина, то почему бы его не вспомнить?
Как было в действительности не знаю, но выше обоснование продажи фабрики одному из 5 членов администрации базируется на слове "Очевидно...".
Не знаю какие финансовые схемы могли использоваться в данной ситуации. Может кто-то Вам подскажет.
Вот ещё на что можно обратить внимание. Пусть Фаберже купил фабрику Верфеля, находящуюся под адм.управлением в 1907...или в 1914 году. Пусть по бумагам фабрика почему-то осталась за Верфелем. Но посмотрите ещё раз на свидетельство Верфеля за 1916 год: фабрика всё ещё под администрацией.

[kalarash]

Доброе утро всем.


Андрей 62, большое спасибо за интересную и важную информацию. Да, ранее Вы сказали мне, что против дел К.Верфеля и его фабрики назначена администрация. Сейчас, Вы предоставили более обширные сведения. Оказывается, К.Фаберже был назначен главой администрации. Но, нет документов, кроме слов В.Скурлова, что фабрика стала принадлежать Фаберже. И слов Евгения Фаберже, об этом. И Геза фон Габсбург написал, что К.Фаберже решил приобрести фабрику Верфеля. Решил, но не написал, что приобрел.
По представленным Вами рекламным обьявлениям видно, что Фабрика и магазин Верфеля существовали до 1917 года. В.Скурлов написал, что после 1907 года, Фаберже разместил в бывшей мастерской Верфеля свою мастерскую. Вероятно, административное расследование, для К.Верфеля закончилось благополучно. Он стал, одним из учредителей Общества "Русские самоуветы."

В итоге, не ясно, стал ли К.Фаберже собственником фабрики Верфеля. Есть сведения, что фабрика Верфеля была закрыта в 1921 году. Так и написано-Верфеля.


Андрей 62, А если, пойти другим путем. У завода и фабрики К.Верфеля были свои клейма на изделиях. Они интересны, сами по себе. На изделия Верфеля, ставили одно время круглое клеймо Министерства тоговли на 10 лет, если мне не изменяет память. Если фабрика К.Верфеля, продолжила производство после 1914 года под управлением Верфеля, значит и клейма на предметах должны быть его. И вообще, есть ли на рынке предметы К.Верфеля произведенные после 1914 года?

Анатолий, большое спасибо за помощь.

ПС-Кому принадлежали запасы нефрита с 1914 по 1917 год? Верфелю или Фаберже.

[Андрей 62]

Сообщение от kalarash Я встречал у В.Скурлова, что после 1907 года, фабрика Верфеля перешла в собственность Фаберже, который создал в бывшей мастерской Верфеля на Караванной улице, вторую, уже собственную мастерскую под упралением Кремлева.

На Караванной 9 у Верфеля примерно до 1903 года был магазин, который потом перенесли на Невский.

[Андрей 62]

...надеюсь, что это не разные адреса одного дома))).
Об информации от Скурлова. Не сомневаюсь, что он собрал много важной и редкой информации. Но если ты встречаешь один, два,...десять...двадцать.... и т.д. раз неточности, ошибки и пр., то в следующий раз уже невозможно доверять. Я не случайно выше упомянул Мейера. Дословно у Скурлова: "...По фабрике Верфеля мы так и не знаем, фамилии мастеров, кроме Александра Мейера, женатого на сестре Карла Верфеля....." Т.е. человек, которому
эта тема интересна должен отметить, что Мейер мастер-камнерез. В источниках же у Мейера довольно разноплановые занятия (участие в нескольких фирмах, торг. мануфактурой и т.д. см.выше). В связи с Верфелем он встретился как служащий, управляющий фирмой... Вот и думаешь: то ли ты не всё знаешь и Мейер действительно был камнерезом, то ли по какой-то причине ( а возможно она и есть) Скурлов был неточен. Точку поставить нельзя.

[kalarash]

Я соглсен с Вами, что у В.Скурлова встречаются разного рода неточности. Один раз, я обнаружил ошибку у него. Правда, уже забыл, о чем была речь.

В статье В.Скурлова:"Камнерезное искусство фирмы Карла фаберже" написано:" Интересна и деятельность Александра Мейера-руководителя фабрики Верфеля, администрацию по управлению делами которой с 1907 года возглавил Карл Фаберже. Мейер тщательно следил за воплощением в камне мастерами-камнерезами моделей из воска, разработанные скульпторами."
В этой статье, Скурлов много цитирует Ф.Бирбаума. Возможно, эти сведения от Ф.Бирбаума.
Интересно, что в 1907 году состоялся первый выпуск художников-камнерезов из Екатеринбурга. И 1907 году, К.Фаберже возглавил администрацию по управлению делами фабрики Верфеля.
Осенью 1915 года после долгих согласований было получено разрешение на открытие фабрики по обработки камня в 3-х этажном флигиле во дворе дома 44 по Английскому проспекту.

[Андрей 62]

Сообщение от kalarash Интересно, что в 1907 году состоялся первый выпуск художников-камнерезов из Екатеринбурга. И 1907 году, К.Фаберже возглавил администрацию по управлению делами фабрики Верфеля.

Не так было выше. А так:
......Скурлов пишет: "...В то же время, впервые найден архивный документ за 1907 год, где в числе пяти членов Администрации, управляющей, по решению Купеческой управы делами фабрики Верфеля, главой этой Администации назван Карл Фаберже...." От себя добавлю, что администрация уже была назначена, как минимум, в 1903 году.......
Со слов Скурлова Фаберже в 1907 году был главой Администрации по Верфелю, а вот с какого именно года он, видимо, не знает.

[kalarash]

Добрый вечер всем.


Андрей 62, Добрый вечер. Пока, мы не знаем, был ли собственником завода К.Верфеля К.Фаберже. Ладно. Если, попадутся работы фабрики Верфеля с клеймами его фабрики с 1914 по 1917 год, значит, Верфель оставался хозяином. И все сообщения, в которых написано, что фабрика Верфеля стала собственностью Фаберже-не верны? Возможно, для своей первой камнерезной мастеской, Фаберже в 1907 году арендовал у Верфеля помещение.