Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2017, 19:37 #281
Участник Форума
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,205
Репутация: 67212
По умолчанию

Лень просматривать заново,но вроде бы в этой теме звучал вопрос о родной коробке для импорта.
Миниатюры
f5dc_____.jpg   b16c_____1.jpg  
RTY56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2017, 19:42 #282
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RTY56 Посмотреть сообщение
звучал вопрос о родной коробке для импорта.
Совершенно верно, я как-то показывал. А клейм с предметов у вас нет?
Миниатюры
bb5efab.334_02.jpg  
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2017, 19:55 #283
Участник Форума
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,205
Репутация: 67212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колбасьев Посмотреть сообщение
Совершенно верно, я как-то показывал. А клейм с предметов у вас нет?
Там только импортные и нацарапанный номер.
RTY56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2022, 13:27 #284
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,859
Репутация: 2107978
По умолчанию

Добрый день.

Пост-24. " Видимо, как выразились "нежно любимая Матрена Андреевна Андреева, была в особом фаворе фирмы."

Вероятно, это предположение близко к истине.
kalarash на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2022, 14:14 #285
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,859
Репутация: 2107978
По умолчанию

Посудите, сами.

Андреева Матрена Андреевна-владелец фабрики золотых и серебряных изделий.

Так, пишут во многих местах. Золотых изделий этой фабрики, не встречал. Обратите внимание, на год возникновения предприятия, возможно это важно в этой истории. Да и год, завершения работы Матрены Андреевой в качестве владелицы фабрики, важен.

Через год, после прекращения работы на фабрике, некая Матрена Андреевна Андреева поступила в Марфо-Мариинскую обитель в Москве. Раньше, по сведениям из полиции, Матрена Андреевна в возрасте 21 год, небольшого роста и с худощавым телосложением числилась в московской общине " Утоли пои печали."
Эта община, была основана в 1865 году княгиней Н.Б. Шаховской. На открытии нового здания общины в 1896 году, были члены императорского Дома, а императрица Александра Федоровна стала Высочайшей покровительницей детского приюта , который был размещен в новом здании общины, деньги на это приобретение, дал богач Лианозов, в доме которого, если я не ошибаюсь в 1914 году, состоялась выставка кукол, на ней Фаберже представили своих кукол.

Если, Матрена Андреева - владелица фабрики, и Матрена Андреева - участница общины "Утоли мои печали", одно и тоже лицо, тогда можно предположить, почему К. Фаберже, сотрудничал с фабрикой Андреевой Матрены.

Фабрика начала работать с 1894 года. В 1986 году, некая Матрена Андреева была участницей общины "Утоли мои печали." И на торжественном открытии нового дома, на деньги Лианозова, в присутствии членов императорского Дома и возможно, самой императрицы, могла познакомится с К. Фаберже, который был участником некоторых гуманитарных проектов.
Конечно, это лишь предположение. Иначе, как обьяснить, такое тесное сотрудничество малоизвестной фабрики и фирмой Фаберже.

Вероятно, первые продажи изделий фабрики Матрены Андреевой, приходятся на года: 1896...

Из: "Новые сведения к биографиям послушниц Марфо-Мариинской Обители."

И другие источники.
kalarash на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2022, 14:53 #286
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalarash Посмотреть сообщение
такое тесное сотрудничество малоизвестной фабрики
Эта малоизвестная фабрика была одной из самых крупных по годовому производству в РИ среди подобных.
Заведение основал муж Ваня в 1860-м году.
В 1916 году Матрене 84 года и она все ещё формально владелица фабрики, хотя, думается что у дел уже давно были сыновья.
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=347048
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2022, 15:04 #287
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,859
Репутация: 2107978
По умолчанию

Иван Андреев основал предприятие в 1860 году, а умер-в 1883?

Что значит, предприятие основано в 1894? Был перерыв?


Андрей 62, Ваше мнение, это одна и та же женщина, или совпадение?
kalarash на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2022, 15:05 #288
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,859
Репутация: 2107978
По умолчанию

Малоизвестная, не обязательно, мало выпускает продукции.
kalarash на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2022, 15:45 #289
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalarash Посмотреть сообщение
Иван Андреев основал предприятие в 1860 году, а умер-в 1883?
Что значит, предприятие основано в 1894?
Да. Матрена сразу вступила в права и в купечество. Потом из купечества вышла и снова вступила в 1888-м. Про 1894 год я ничего не говорил, не знаю откуда это вы взяли. Иногда мастера указывали год основания своей мастерской, иногда год начала дела предками, иногда фабрики, которой стала называться мастерская, иногда непонятно что...
Есть и вопрос. Клейма "МА" на ложках встретились только с 1893 года, далее будут "МАА". Возможно использовали клеймо Ивана (что мне очень не нравится) или кого-то из сыновей или... С этим пока не разбирался.
В купечества Матрена до самой революции.
Миниатюры
f631000 МАА 1884 куп свид.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2022, 16:00 #290
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,859
Репутация: 2107978
По умолчанию

Андрей 62, Спасибо за ответы.
kalarash на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()