Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2023, 12:14 #11
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,860
Репутация: 2107978
По умолчанию

Тема фабрики В. Кункина, интересна в разных аспектах. И его мастерской.

В 1700 году указом Петра Первого в России введены именные клейма мастеров. На московских изделиях второй половины 17 века встречаются лишь клейма серебра и годовые "орел."
На антикварном рынке вещи 18 века встречаются редко, особенно золотые. Среди серебряных преобладают бытовые изделия: чеканные и гравированные стаканы, чарки, черневые табакерки.
Из предметов православного культа, наиболее часто встречаются оклады икон второй половины 18 века. Их выполняли не только столичные мастера. Оклады, выполненные талантливыми серебряниками, как Семен Петров сын Кузов и Алексей Иванов, сын Ратков-отличались высоким мастерством.

Этот богатый материал научного материала, пока остается вне поля зрения историков материальной культуры.

Из: "Единый художественный рейтинг." " Русское серебро и золото 18 века." В.8, 2004. Инна Костина.
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2023, 12:26 #12
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,860
Репутация: 2107978
По умолчанию

Интересно, где В. Кункин брал серебро и золото для своей фабрики? Насколько я знаю, государство закупало талеры-ефимки. А мастера ювелиры, довольствовались переплавкой ветхого серебра, или покупали его у купцов.

К примеру, известен купец с ювелирной фамилией-Михаил Серебряников, который продавал серебро. Не знаю, в монетах или в слитках. Он продавал серебро в Кирилло-Белозерский монастырь, где местные серебряники делали из него разного рода не сложные, но нужные вещи, которые с годами ломались....Например, застежки серебряные для книг. Бывало, монастырские серебряники в 18 веке, брались и за сложные работы, но не всегда это им удавалось. И тогда, власти монастыря заказывали мастеров из разных мест. В Ярославле первым пробирным мастером стал купец-Михаил Серебрянников.
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2023, 13:40 #13
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,860
Репутация: 2107978
По умолчанию

Фабрика В. Кункина работала в течении 10 лет, с 1751 года. А в 1721 году, стали изготавливать предметы из отечественного серебра, рудника в Даурии за Байкалом-медаль " В память Ништадтского мира."
В русском тексте оборотной стороны этой медали написано: " ....из злата домашнего медалия усерднейше приносится."

Последним доподлинно известным памятником нерчинского золота в монетах является червонец Екатерины Второй 1763 года. В указе царицы от 16 февраля 1763 года написано :" обретающееся золото в серебре, выплавленным от нерчинских заводах которого до доношению Берг-коллнгии в Сенат августа 13 дня 1762 года, показано 24 фунта с несколькими золотниками..., указали мы переделать в червонные с нашим портретом и гербом."
Известны червонцы из нерчинского рудника Анны Иоанновны, 1737. Елизаветы Петровны, 1744, Екатерины Второй, 1763.

Из нерчинских руд в 1714 году в Москве пробирный мастер купеческой палатки Иван Макеев, выплавил золото.

Из : " Глубины Сибирских руд: кто и как отыскал первое в России серебро." И не только.

Известны и серебряные рубли из отечественно серебра, вероятно с рудника Медвежьего острова на Белом море.

А возможны ли, другие изделия из серебра и золота, изготовленные из отечественно серебра? Например, фабрикой В. Кункина. В годы работы этой фабрики уже добывали отечественное серебро, из двух месторождений. А у Кункина, была государственная монополия....
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2023, 16:52 #14
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,860
Репутация: 2107978
По умолчанию

Пост-6.

О пробирном деле.

Из документов Монетной Канцелярии. РГАДА.

Запись в журнале. 18 ноября 1741 года, купец Первой гильдии и " серебряного дела мастеровой человек" Иван Семенович Щукин взял три серебряные иглы-пробы.
Журнал вел староста Пробирной палаты. Записывал какого числа, кто и для чего взял золотые или серебряные иглы. И какую пошлину при этом было уплачено.

Из: " Иван Семенович Щукин."
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2023, 17:45 #15
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,860
Репутация: 2107978
По умолчанию

Почему, Монетная Канцелярия?

Надзор над клеймением последовательно находился в ведении Оружейной Палаты, Приказа Морского флота, Канцелярии Правительственного Сената, и Монетной Канцелярии.
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2023, 19:18 #16
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,860
Репутация: 2107978
По умолчанию

Когда, в Москве была основана Пробирная палатка, автору не известно. Известно то, что Пробирная палатка в 1729 году была в ведении Берг-коллегии и в 1732 году отдана на откуп братьям Корыхаловым на 4 года, вместе с выменом мелких серебряных денег для переделки в рубли и полтинники.

Из: " Труды Государственного Исторического Музея." Выпуск, 8.

И В. Кункин, мог взять на откуп пробирные сборы.
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2023, 20:46 #17
уважаемый специалист раздела "Серебро"
 
Аватар для dad
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 1,284
Репутация: 1718870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalarash Посмотреть сообщение
Когда, в Москве была основана Пробирная палатка, автору не известно. Известно то, что Пробирная палатка в 1729 году была в ведении Берг-коллегии и в 1732 году отдана на откуп братьям Корыхаловым на 4 года, вместе с выменом мелких серебряных денег для переделки в рубли и полтинники.

Из: " Труды Государственного Исторического Музея." Выпуск, 8.

И В. Кункин, мог взять на откуп пробирные сборы.
Это просто поток сознания ))

Зачем Кункину брать на откуп пробирные сборы по Москве?
У бр. Корыхаловых была другая бизнесидея. И они плохо кончили.
Кункин же добился эксклюзивного права, конкурентов загнал с помощью власти под плинтус. Максимум, что Кункин еще хотел, это закупать металл для своей "монополии" по оптовым ценам и ему это разрешили. Когда же он запросил приписать ему всех Московских мастеров занятых в изготовлении церковной атрибутики - его послали. Хватит, мол, и так хапнул.
Кроме его "монополии", были в Москве и другие в серебряном деле.
Его поляна только церковная атрибутика.

И. Да. В 8-м выпуске ГИМа нет никаких статей об этом. Тщательнее надо.
__________________
увы

Последний раз редактировалось dad; 18.06.2023 в 20:46.
dad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2023, 08:59 #18
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,860
Репутация: 2107978
По умолчанию

Добрый день.

" Поток сознания"-в научный оборот термин ввел американский философ-идеалист Уильям Джеймс, переведя термин Марселя Пруста и дав ему характеристику:

Сознание-это поток, река, в которой мысли, ощущения, воспоминания, внезапные ассоциации постоянно перебивают друг-друга и причудливо переплетаются.

" Научные основы психологии." 1890.
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2023, 09:58 #19
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,860
Репутация: 2107978
По умолчанию

Заступлюсь за купца и мастера В. Кункина.

В прошении Кункина о монополии есть еще одна очень важная подробность. Он предлагает приписать к нему всех мастеров золотого и серебряного дела, которые заняты изготовлением церковных вещей, предлагая за них " подушные деньги платить...бездоимочно," а также " заработанные деньги им производить по договорной цене и по чему " они прежде за свое мастерство получали."

18 век, начало появления "фабрик." И появление монополий, это черта времени. Неизбежная поступь прогресса.

В 1733 году по представлению Монетной Палаты граф Головин доносит в Сенат, что " производители такого мастерства очень умножаются", и поэтому надзор за ними чрезвычайно затруднен. Он указывает, что они работают "плохим художеством..."
Это сказано о тех, кто занимался волочением и плащением серебра и золота.
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2023, 10:43 #20
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,860
Репутация: 2107978
По умолчанию

dad, " Его поляна только церковная атрибутика."

В теме, есть изображение серебряного ковша фабрики В. Кункина. Возможно, можно найти и другие светские изделия.

Предположение о том, что Кункин взял на откуп пробирные сборы,- банальное предположение. Становление пробирного дела, мало изучено.

Клейм В. Кункина, обнаружено не было.
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()