Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 28.01.2024, 20:30 #11
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Пока я готовлю следующую информацию о Сазиковых, обращаюсь к интересующимся. Поищите, пожалуйста, у себя в закромах оклады с клеймом "ФЕ" самого конца 1700-х. Что-то мне подсказывает, что они могут у вас найтись).
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2024, 20:41 #12
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Клейма "ФЕ" (Федора Ермолаева) не нашлись, чему я очень рад. В какой-то из тем ранее не нашлись и клейма "ПФ" этого периода, которые могли принадлежать Павлу Федорову (Сазикову). Если такие появились, то ждем.
Я проверял и других родственников Павла Федорова (Сазикова) на причастность к серебряному делу. Его деда Ермолая Терентьева и прадеда Терентия Иванова. Увы, но пока они не были замечены в серебряном мастерстве.
Итого. Клейма старших родственников ПС не найдены. Клейма ПС встречаются на мск окладах с 1797 года (в 1796 г он в купечестве) плюс одно на стаканчике 1792г. и далее в 20 веке. Согласно обнаруженным архивным документам, будущие Сазиковы живут в Москве как минимум с конца 1770-х.
Интересно понять, зачем в 1796 году ФЕ (ему 75 лет по документам Куп.управы) вместе с ПС вступает в купечество? Дела мог вести и сын. Мне интересно уточнить данные о возрасте Федора Ермолаева, ещё и потому что в имеющихся 9-ти документах они не согласуются между собой, причем, очень сильно. Это видно и по документам в начале темы. В 1894 году ему 65 лет, а в 1896-ом уже 75, а в 1783-м было 62. Еще немного поупираюсь, и двинемся дальше.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2024, 16:31 #13
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Встречались два источника тех лет, в которых год основания фирмы назван 1793-ий. Конечно, поручиться за точность нельзя.
В 1863 году так писали об истоках Сазиковых, а вот о Павле или о Федоре- это вопрос, как и размах дела, но к сведению принять можно.
Миниатюры
4cfbСазиков 1863 мск Обзор  (1).jpg   d4e4Сазиков 1863 мск Обзор  (2).jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2024, 17:56 #14
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Время проходит, но нужные листочки собрались, увы, не все. Было желание сразу выдать точные даты, плюс рассказать о жене Павла. На данный момент это сделать с б.д.в. сложно, поэтому пока остановимся на том, что есть точно.
Как минимум, со второй половины 1770-х в Мск уже живет семейство экон.крестьянина Федора Ермолаева. Недалеко от современного места нахождения метро Бауманское. А посему они не приезжают в Москву из д.Дмитровки в 1796 году, чтобы вступить в Мск купечество, ибо уже давно живут там и трудятся. У сына главы семейства Павла Федоровича в январе 1794 года (а не в 1796-м) родился сын Игнатий.
Миниатюры
08e8000 Сазиков 1794 мск АРХ ИГНАТИЙ РОДИЛСЯ (2).png  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()