[kalarash]

Уважаемый
Dora45, Неужели, молодому мастеру было не интересно самому изготовить предмет! Подержать в руках свое произведение, проверить самого себя. Столько времени учебы! Разговор идет, именно о начале самостоятельного пути.

[osamnen]

Чтобы быть мастером высшего класса нужно работать постоянно, а не с перерывами по 30 лет
Даже асс автогонщик если он не садился за руль 30-35 лет уже будет ноль как гонщик.

[Dora45]

Я вообще то не понимаю смысла....
Ну нет вещей с личным клеймом К.Фаберже - ну нет и нет!
Всё остальное - досужие разговоры...
Ему было интересно создать мощную Фирму, которая соперничала с такими мастодонтами, как Болин и прочие.И он ее создал.
А сварганить какую то брошку...
Это мелочь.

[osamnen]

Честно говоря мне уже надоело, что владельца фирмы, который только 10 лет осваивал управление при помощи наставника, пытаются посадить за ювелирный стол.
Вспомнилось как Брежнев лично освобождал "малую землю"

[Dora45]

Сообщение от osamnen Вспомнилось как Брежнев лично освобождал "малую землю"

а что...Ильич Второй - он был такой!!!
Но 10 лет осваивать управление - это долго, да еще при наставнике!
Хотя...торговля и изготовление ювелирных изделий высочайшего уровня - это не картоху выращивать...
Наверняка - в молодости Карл Фаберже что то и сделал, но...
Кому это интересно?
Интересно то, что создано под его руководством!
Да и вряд ли -конкретно на *Созвездии Цесаревича* - уже пожилой человек сел бы облака из камня тачать или узоры по сапфировому стеклу резать...
Он создал эскиз, родил идею....Всё - остальное - за ремесленниками.
Это все равно, что ожидать от Микеланджело участия в кладке купола собора Св.Петра...

[голубок]

Пара отрывок из статьи:Ирина ЛЫКОВА

КАРЛ ФАБЕРЖЕ: “ЧТО ПРОКУ В БРИЛЛИАНТАХ?”
... Однажды в семидесятых годах из-за шедевров Фаберже в высочайшем семействе разразился скандал: император АлександрIIсослал своего троюродного брата — Николая Константиновича — в Туркестан за … клептоманию. На великого князя пожаловалась его собственная мать — великая княгиня Александра Иосифовна, страстная коллекционерка творений фирмы Фаберже: мол, сын то и дело таскает у нее экспонаты. Николай Константинович — человек весьма эксцентрический и, увы! не раз позоривший семейную честь Романовых — оправдывался тем, что хочет учиться ювелирному делу и нуждается в образцах для подражания. Он даже попросил Фаберже составить для него список необходимых инструментов. “А зачем в работе с золотом нужен тонкий кожаный ремень без пряжки?”, — поинтересовался великий князь. “Без биться по рукам мастерству не научишь!”, — невозмутимо пояснил Фаберже…

Карл Густавович имел все основания так говорить. В том смысле, что его самого по рукам не били, вот он толком и не выучился мастерству. Ведь ювелир, с легкой руки Романовых провозглашенный “величайшим гением современности” — по натуре своей был скорее историком, знатоком и ценителем искусства, чем истинным художником. И было время, когда к собственной ювелирной фирме Фаберже относился с неслыханным равнодушием!
... Так что же, кроме руководства (сегодня сказали бы “менеджмента”), Фаберже делал сам, своими руками? Только две вещи. Во-первых, разбивал специальным молоточком, который постоянно носил с собой, любое изделие, если оно ему не нравилось — цена здесь не имела значения! И, во вторых — в том случае, если изделие нравилось — торжественно ставил его на ладонь и обходил всех служащих мастерской — рисовальщиков, ювелиров, златокузнецов, камнерезов и эмальеров — со словами: “Посмотрите на эту замечательную вещь, она закончена!”.

[Dora45]

Ирина Лыкова пургу гнала...
Всем известно, что скандал в семействе Романовых произошел из за кражи бриллиантов из оклада иконы...
ничего страшного - князь таки прожил насыщенную счастливую жизнь, а камни вернули в оклад.
А таким писакам нужно поменьше строчить ерунды...

[kalarash]

Dora45, Добрый вечер всем.


голубок, Анатолий спасибо за информацию ташкентском Романове. Сама, по себе, это история очень интересная. На страницах этой темы она достаточно подробно освещена. Сообщено, сколько полезных вещей сделал Николай Константинович в Узбекистане. Есть и фоторграфия его дома в Ташкенте. И дата его смерти в январе 1918 года. Кстате, он привез в Ташкент много интересного фарфора из Петербурга. И других интересных вещей.

Я не хочу, Карла Фаберже посадить за ювелирный стол. В этой теме, мы беседуем о фирме Фаберже, мастерах фирмы, изделиях фирмы..... И мне показалось странным, что будущий хозяин великой ювелирной империи, сам не исполнил ни одного изделия! Я представил себе мальчика, который стремился рисовать картины. Который годами разводил краски и бегал за водкой для мастера. И вот, настал счастливый момент, ему разрешили впервые нанести первые мазки на холст. Но, уже повзрослевший мальчик, который многому уже научился-решил не писать картины. Даже, самые простые! У него есть для этого все условия: мастерская, инструмент.....Он нанял художников-композитров, и дал им работу писать картины. Мне ,в такое не верится! Несколько лет учебы в разных странах, у отличных мастеров-ювелиров. Для чего? Чтобы организовать успешное призводство? В жизни, все бывает, и такое могло быть. Но, не попробовать лично использовать полученные знания на практике, по крайне мере-странно.

Стигма-насчет молоточка! Карл Фаберже ходил и разбивал...... "Увы не лунатик," уважаемая Наталья, как-то показала нам фото и описание официального лица, который посетил мастерскую Вякявы. Карл Густович, не смог бы туда зайти вообще. Пол, проваливался. Я же писал, в последние годы К.Фаберже каждый год уезжал за границу на 3 месяца. Так что, с молоточком, он не всегда ходил.


Dora45, Кто, тогда работал над "Созвездием Цесаревича.? Ф. Бирбаум называет только две фамилии: Ивашев и Карл Густович. Если есть более верная информация-сообщите.

[Dora45]

Сообщение от kalarash Кто, тогда работал над "Созвездием Цесаревича.? Ф. Бирбаум называет только две фамилии: Ивашев и Карл Густович.

Ну никто не знает - в каком точно контексте нужно понимать слово *работали*....
Вполне возможно - сам Фаберже делал эскизы, восковые модели, а уже Ивашев - резал все это из камня-стекла.
Зачем строить предположения? Есть данность и с ней нужно жить.
Тем более - если уж из самых маститых собирателей продукции Фаберже, *дипломированных историков* наследия Фирмы - никто ничего не видел....
Нам с Вами уже точне не найти и не увидеть.
Конечно - муссировать эту тему можно бесконечно, но....в чем смысл?

[kalarash]

Добрый день всем.

К сожалению, пока неизвестна ни одна работа самого К.Фаберже из тех, что создавались им в то время когда молодой ювелир только унаследовал мастерскую отца.

Из книги Лилии Кузнецовой " Петербургские ювелиры 19-начала 20-х веков. Династии знаменитых мастеров императорской России." Стр-82.

ПС-значит, не только я верю, что К.Фаберже исполнял лично ювелирные вещи.


Dora45, Смысл? Возможно, этот разговор подтолкнет любителей антикваиата и истории вообще, на поиски новых документов, для прояснения важного дела! Кто создал эскиз "Созвездия Цесаревича," и кто начал работать над царским заказом. Для истории фирмы Фаберже-это важно!

ПС-И как, части пасхального яйца, оказались у Агафона Фаберже, отлученного от семейной фирмы?