[baton]

Сообщение от Marili Насмехаются над профанацией искусства! Если угодно реакция-протест против подмены понятий, навязывания того, что является ничем, пустотой, но «красиво упаковано» , профессионально продвинуто и дорого продано.

То есть Вы считаете, что те музеи (в том числе и в России), галлереи и художники, то есть все, кто занимается современным искусством занимаются профанацией? То есть все эти сотни и тысячи людей состоят в каком-то заговоре, чтобы продать подороже что-то, что является ничем? Ну что же, теории заговоров тоже имеют право на существование.

[baton]

Сообщение от Чукча Ну Вы же отказались отвечать как понять,что выставленный предмет- это произведение искусства. По-моему,искусство-это талант +годы обучения+ работа.Это то,что нельзя повторить.Сложная абстрактная композиция-это искусство.А полено сможет поставить каждый,каждый сможет настричь полиэтилена,нарезать стружек или хаотично поводить карандашом по холсту.Тогда и цена этому искусству должна быть как колбасе.

Чукча, а чем сложная абстрактная композиция отличается от холста, по которому кто-то "хаотично поводил карандашом"? Просто интересно.

[baton]

Сообщение от sgn Давайте конкретно. 5 выдающихся с Вашей точки зрения шедевров современного искусства. И пожалуйста аргументы почему это шедевры, а не кусок полиэтилена(ужас, висит на дереве уже сутки. Завтра сниму, а то украдут мой шедевр) и не плод больной фантазии.

Ну смотрите. Вы пытаетесь выяснить у меня какие-то рациональные признаки, по которым можно определить предмет современного искусства. Но принципы рациональности не работают в современном искусстве. Я же объяснял выше, что оно индивидуально. Я могу попытаться объяснить, какие струны в моей душе затронуло то или иное произведение, но Вы этого не поймете. Так же как и я не пойму, что затронуло Вас. Это же Ваша душа, а она индивидуальна.

Я понимаю людей, которые были воспитаны в советской школе в эпоху соцреализма, где в учебниках были репродукции Васнецова, Серова или Левитана. Когда человек воспитан на таких классических традициях, он пытается любое произведение искусства осмыслить применяя критерии, которые он понимает, которым его научили. Но попытка сделать что-то, что понимают все, подогнать что-то к общим, понятным всем признакам - это модернизм. А западный мир, в котором возникло современное искусство - он находится уже в пост-модернизме. Поэтому критерии классического искусства к нему больше неприменимы.

Я могу понять чувства человека, который смотрит на предмет, который ему называют предметом искусства и ни один из имеющихся у человека критериев к нему не подходит. Конечно человек будет возмущен, и конечно он попытается рационально объяснить, что происходит. И первое, что придет ему на ум, будет, что его просто обманывают. Отсюда и все теории заговоров. Но такая реакция объяснима антропологически. Современное искусство как течение возникло в эпоху пост-модернизма. Россия, к сожалению, пока отстает, и все еще культурно в основном находится в модернизме. У этого есть свои исторические и культурные причины. Критерии модернизма невозможно применить к пост-модернизму, они диаметрально противоположные. Я не говорю, что это хорошо или плохо. Это просто такая реальность. И понятно, что существуют множество художников, кто предпочитает творить в старой, классической манере. Я уже писал выше, если современное искусство (contemporary art) вам не подходит, не нравится, если ваша душа его не принимает, то всегда есть выбор: можно любоваться полотнами Левитана или мишками в сосновном бору. Просто нужно понимать, что это разные вещи, разные направления.

[sgn]

Сообщение от baton Я могу попытаться объяснить, какие струны в моей душе затронуло то или иное произведение, но Вы этого не поймете. Так же как и я не пойму, что затронуло Вас. Это же Ваша душа, а она индивидуальна.

А Вы попробуйте) и я б не был так пессиместичен) Индивидуален игоизм

baton, Вы философствуете, вместо того что бы показать конкретные произведения искусства и объяснить как вся история человеческой мысли уложилась в этот небольшой объект трехмерного пространства.

Интересно, а мне вот наоборот кажется что именно Запад деградировал до уровня первичных инстинктов. И наши творческие "умы", в погоне за "Запад нам поможет", ведут культурную интервенцию по превращению людей в животных. Но при этом нельзя обобщать.

Вы цитируете Пушкина, за что конечно спасибо)

И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я лирой пробуждал...

а теперь погуглите картинки - contemporary art

Хотел написать что современное искусство это профанация, но увидел что самое дорогое произведение современного искусства - Герхард Рихтер. «Абстрактная картина». 1986 Sotheby’s, февраль 2015, $46,306 млн - а это значит не все потеряно

[sgn]

Сообщение от Алексеевна А что, бывают невыдающиеся шедевры?

перечитал еще раз то что написал.

Сообщение от sgn Давайте конкретно. 5 выдающихся с Вашей точки зрения шедевров современного искусства. И пожалуйста аргументы почему это шедевры, а не кусок полиэтилена(ужас, висит на дереве уже сутки. Завтра сниму, а то украдут мой шедевр) и не плод больной фантазии.

Выдающиеся с точки зрения batonа. Думаю в данном контексте это допустимо

Сообщение от Marili Насмехаются над профанацией искусства! Если угодно реакция-протест против подмены понятий, навязывания того, что является ничем, пустотой, но «красиво упаковано» , профессионально продвинуто и дорого продано.

Полностью согласен.

[Плюх]

Сообщение от baton То есть Вы считаете, что те музеи (в том числе и в России), галлереи и художники, то есть все, кто занимается современным искусством занимаются профанацией? То есть все эти сотни и тысячи людей состоят в каком-то заговоре, чтобы продать подороже что-то, что является ничем?..

Перечитайте "Новое платье короля" Г.Х.Андерсена

[sgn]

в 1999 году впервые попал на биеннале современного искусства в Ширяево. Первое ощущение - художники решили потусить. Но оказалось, не все все профанация, некоторые работы были очень интересны, интересны новыми образами в которых чувствовалась и мысль и глубина, а некоторые ну просто "надо было что то представить".
На фото инсталляция которая мне понравилась - Аттила, Ербол Мельдибеков, Ванесса Хенн

[Чукча]

Сообщение от baton Чукча, а чем сложная абстрактная композиция отличается от холста, по которому кто-то "хаотично поводил карандашом"? Просто интересно.

.

[Marili]

Сообщение от николаич Играть на игре слов ...Фарисейство-ли ? Или - витийство? Я малообраован. Не объясните-ли,суть вашего сообщения, в доступных пролетарию ,выраженцах ?

николаич, доброе утро))). День Битвы при Таутоне (1461) не в пустую прошел?!)))

Господа, исключительно из уважения к Вам, покидаю тему, на мой взгляд, это безнадежно….

С уважением,
Мария

[Лёня]

Marili, конечно,это безнадежно)
Пока одни рассуждают об искусстве,другие его творят.