Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 13.03.2017, 18:09 #11
Специалист раздела "Серебро"
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,277
Репутация: 7409838
По умолчанию

Честно говоря, клеймо на крестике из поста #2 и клеймо из поста #4 очень похожи на самопальные...
Ubaranda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2017, 18:20 #12
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
охожи на самопальные.
...хотя и кажется, что расхожая фраза о том, что пробирные клейма делали лучшие мастера к Костроме не всегда относится, но если самодельные, то когда? Неужели современный левша нашел клеймо у ПЛ и по нему сделал?) И к ПЛ как то предмет с таким двойником попал. Подождем, может у кого то найдутся в архивах подобные
двойники.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2017, 18:31 #13
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 16,932
Репутация: 7154878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
очень похожи на самопальные...
Вряд ли было целесообразно мастерить самопальные клейма, не похожие на подлинные. На кого расчет???
И еще именник рядом... Спалиться в момент можно...
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)

Последний раз редактировалось Bekas; 13.03.2017 в 18:47.
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 21:44 #14
уважаемый специалист раздела "Серебро"
 
Аватар для dad
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 1,284
Репутация: 1718870
По умолчанию

Есть "крест и полумесяц" в овале с засечками .

Есть пример большого тройника 1891 года с "ладьей"

Смена городового знака не была жестко привязана к дате принятия нового рисунка герба. Москва тому пример.
dad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 21:59 #15
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dad Посмотреть сообщение
Есть пример большого тройника 1891 года с "ладьей"
Границы перехода сужаются: 1882-1891 гг
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2017, 09:01 #16
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
клеймо из поста #4
...вот явилось получше:
Миниатюры
495eЗМ дв КОСТРОМА.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2017, 09:14 #17
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

.
Миниатюры
50e1КОСТРОМА дв без засеч ЯР.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 10:19 #18
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
Сообщение от dad
Есть пример большого тройника 1891 года с "ладьей"
Границы перехода сужаются: 1882-1891 гг
Еще немного точнее: 1882-1888
Миниатюры
5f9eпроб СБ 88 Кострома Барютин.JPG  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2018, 11:00 #19
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
Крест на корабль мог поменяться в любой год после 1882-го. А вот в какой?...Тут либо предметы с датами, либо какая то информация или анализ годов работы мастеров.
Скорее всего, переходный период был с 1878 и до 1882 года. А с 1882 года, возможно, официально ввели.
Миниатюры
b8862018-11-21 10.44.15.jpg   eadf2018-11-21 10.17.06.png   13052018-11-21 10.45.35.png   72912018-11-21 10.46.05.jpg  
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2018, 12:55 #20
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от голубок Посмотреть сообщение
переходный период был с 1878 и до 1882 года. А с 1882 года, возможно, официально ввели.
Не очень понимаю Вашу логику о пятилетнем переходном периоде. Или Вы опираетесь на картинку, где клеймо с засечками и "1870-е" годы?)
Есть двойники с гербом (крест) с засечками, значит переход не ранее 1882 года. На жетоне герб уверенно разглядеть не могу. А вот на другом жетоне герб (корабль) видно четко. Если иметь ввиду не очень любезное отношение некоторых костромских мастеров к необходимости гос.клеймения и то, что жетон изготовлен именно в 1883 году, а не позднее, то информацию стоит взять на заметку. Всё равно, есть желание увидеть тройник. Спасибо!
Миниатюры
878cКОСТРОМА ДВ 1883 1.jpg   f7d2КОСТРОМА ДВ 1883  2.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()