[чени]

Клеймо фабрики в Грузино периода после1900 года

[Карамель]

Сообщение от чени Клеймо фабрики в Грузино периода после1900 года

чени, спасибо за Ваше мнение...а почему именно Грузино? не то чтобы я возражаю, просто интересно

[petya]

Сообщение от Карамель чени, спасибо за Ваше мнение...а почему именно Грузино? не то чтобы я возражаю, просто интересно

Потому, что чени так решил. Обсуждению не подлежит.

[чени]

Вы, несомненно, правы в своих выводах о принадлежности клейм к Волховскому или Грузинскому клейму. Мне кажется, что надпись на арабском более походит на клей

[чени]

мо фабрики в Грузино, поэтому свои мысли и высказал. Кто-то в обсуждении правильно сказал, что по большому счёту клеймо может принадлежать любому из трёх заводов. То, что марка отличается от "общепринятых" не должно наводить на мысли, что это что-то поддельное. Изделие, несомненно, выпущено И.Е., марки могли отличаться, примеры тому есть. Пиала хороша, как все подобные, с кистевой росписью и глазурь качественная.
А обсуждению подлежит, дорогой Петя, абсолютно всё, мнение людей нам может быть и не по душе, я не хотел его навязывать, лишь высказал...

[Карамель]

Сообщение от чени мо фабрики в Грузино, поэтому свои мысли и высказал. Кто-то в обсуждении правильно сказал, что по большому счёту клеймо может принадлежать любому из трёх заводов. То, что марка отличается от "общепринятых" не должно наводить на мысли, что это что-то поддельное. Изделие, несомненно, выпущено И.Е., марки могли отличаться, примеры тому есть. Пиала хороша, как все подобные, с кистевой росписью и глазурь качественная. .

чени, спасибо большое за развернутый ответ! Добро пожаловать к нам на форум, в клуб любителей фарфора!

[Fert]

Сообщение от Serg_guard Почти правильно! Небольшое уточнение: Есть такой замечательный человек Борис Александрович Кузнецов - он внук Ивана Емельяновича. Недавно он дописал и издал свою книгу "Иван Емельянович Кузнецов. Новгородский король российского фарфор..." Он разобрался в своих корнях. См. с. 34: у Терентия Кузнецова и его первой жены Агафьи Кузнецовой было два сына - Сидор и Никон (Николай). В 1816 году после тяжёлых родов (Никона) умирает Агафья Кузнецова, а младенец Никон умирает через полгода. Терентий женится второй раз. От второго брака родился сын - Емельян (Терентьевич). Следовательно, Емельян и Сидор - родные братья по отцу, но сводные по матери. Сидор с детства не любил Емельяна, который был моложе его на 17 лет Соответственно, Матвей Сидорович и Иван Емельянович всё равно двоюродные братья. Дед родной один - Терентий Яковлевич (1782-1848) пыс. Клеймо хорошее!

Генеалогия - не совсем тема форума, но раз вопрос поднят выскажу свое мнение. На мой взгляд в книге Бориса Александровича имеются некоторые неточности. Так, вышеупомянутый абзац на стр. 34 заканчивается предложением: "К сожалению, имя и возраст матери Емельяна установить, пока, не удалось". Значит вторая жена это только предположение?
Предположение Бориса Александровича, видимо, строится на большой разнице в возрасте между Сидором и Емельяном (примерно 17 лет.).
Смотрите, их родители поженились в 1800-1801 г. , Сидор родился только спустя 5 лет, Никон -спустя 15 лет, Емельян- спустя 20-22 года, при этом Агафье Дмитриевне не было и 40 лет.
Но на стр.661 Б.А. пишет "Предположительно, первая жена Терентия, Агафья умерла при родах в 1816 году...Данные на вторую жену Терентия Яковлевича-отсутствуют , но указано, что от второго брака родился сын Емельян Терентьевич...".
Я это дело (ЦИАМ Ф.51 Оп.21 д.11 с.412 позиция 9, как указано у Б.А.) смотрел, но подобной информации не обнаружил. (Для желающих убедиться уточняю, что надо смотреть с.420 позиция 30).
Ну и наконец, если мы посмотрим исповедные ведомости после рождение Емельяна, например за 1830, 1831 гг.(ЦИАМ Ф.203 Оп.747 д.1159,1176), то увидим, что Агафья Дмитриевна, первая (и я полагаю последняя) жена Терентия жива и исповедуется с мужем и детьми. А вот в 1832 г. она уже не значится в исповедных ведомостях, полагаю по причине смерти, поэтому и в ревизию 1834г не попала.
Такая дата смерти (думаю с моей подачи) указана в книге: «Кузнецовы. Династия. Семейное дело», Е. Галкина, Р. Мусина, 2005 г. Изд-во Галерея «Времена года».

[Serg_guard]

Спасибо!