Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.11.2019, 18:26 #21
Уважаемый Специалист раздела Художественное литьё, Модератор Раздела Коллекции
 
Аватар для URUR
 
Регистрация: 25.04.2010
Адрес: Вятка
Сообщений: 2,026
Репутация: 531928
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusel78 Посмотреть сообщение
Благодарю Вас. Такое изделие вижу впервые. Есть ли более подробная информация? Это музейный экспонат или находится в частной коллекции?
Данный предмет был в продаже на одном из аукционов. Думаю что сейчас в одной из частных коллекций ...
У меня в коллекции с 1871 годом.
__________________
Чугун не только Касли и Куса.
URUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 01:44 #22
Участник Форума
 
Аватар для beria
 
Регистрация: 21.11.2014
Адрес: Уссурийск
Сообщений: 777
Репутация: 1308787
По умолчанию

http://lugansk1.info/41728-lugansk-g....Луганск-город мастеровых.Из истории художественного литья в Луганске.
beria вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 14:28 #23
Посетитель
 
Регистрация: 11.11.2019
Адрес: Киев
Сообщений: 34
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beria Посмотреть сообщение
http://lugansk1.info/41728-lugansk-g....Луганск-город мастеровых.Из истории художественного литья в Луганске.
Да, благодарю Вас. Эта статья давно в интернете. Проблема в том, что все публикации по интересующей теме в точности копируют друг-друга. Ну... за минимумом исключений. Так если по "Куса" или "Касли" мы имеем десятки публикаций, книги, каталоги и даже диссертации, то по Луганскому заводу - редкие публикации, да еще и копирующие сами себя.
Rusel78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2019, 23:59 #24
Участник Форума
 
Аватар для JJS
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Гронинген
Сообщений: 549
Репутация: 110519
По умолчанию

Да потому что в Каслях выпуск художественного литья был массовый,а на луганском литейном пушки лили, а все остальное в качестве исключения по торжественным датам... Сходите в Луганске в Краеведческий музей,там ни одной отливки нет из художественного литья!

Последний раз редактировалось JJS; 28.11.2019 в 00:00.
JJS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2019, 00:50 #25
Посетитель
 
Регистрация: 11.11.2019
Адрес: Киев
Сообщений: 34
Репутация: 1
По умолчанию

Интересно мнение по поводу вот этой статьи:
http://dspace.nbuv.gov.ua/bitstream/...pdf?sequence=1
Rusel78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 19:13 Сообщение одобрено: 30.11.2019 11:25 #26
Заблокирован
За попытку мошенничества
 
Регистрация: 29.11.2019
Адрес: Иваново
Сообщений: 20
Репутация: 206
По умолчанию

Из художественного литья на Луганском литейном в подавляющем большинстве только пушки и были
Этим завод и славился
А более подробную информацию,статьи и другое вы можете в сети найти.
__________________
Крутов—
Vanpavych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 11:11 #27
Специалист раздела "Художественное литьё"
 
Регистрация: 22.01.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 8799
По умолчанию

По поводу художественного литья Луганского завод завода посмотрите: статью "Предметы художественного литья из чугуна, выполненные в Средней Европе в конце XVIII - начале XXI века: оригиналы (раритеты и уникумы), реплики, копии, новоделы, подделки, фальсификации и мистификации"// Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования. – 2010. – сентябрь. -№9 (79). – С.66 – 69.
Besuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2019, 20:48 #28
Специалист раздела "Художественное литьё"
 
Регистрация: 22.01.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 8799
По умолчанию

"С немецкими ювелирными украшениями из чугуна связана одна историческая тиражируемая мистификация. Начиная с 60-х годов XX века и по настоящее время активно сначала в СССР, а затем в России в работах П.И.Уткина («Русские ювелирные украшения из цветного и черного металла второй половины XVIII – начала XIX века» (1967); «Русские ювелирные украшения» (1970), каталогах Государственного Эрмитажа (Н.М.Шарая, Е.Ю.Моисеенко «Костюм в России XVIII – начала XIX вв.» (1962); «Художественный металл в России XVII – начала XX века» (1981), учебно-наглядных пособиях Горного музея (например, издание 2008 года в 2-х книгах) и книге 2006 года «Металл» из серии «Многоликая планета» (Е.Тараканова, Ж.Полярная «Узор чугунный») продвигается атрибуция ювелирных изделий из чугуна, хранящихся в Государственном Эрмитаже и Горном музее, как выполненных в России в «Каслях на Урале», Санкт-Петербургском и Луганском заводах в 1830 – 1840-х годах. «Под влиянием европейской моды на литые железные украшения, производимые в Германии, в Каслях на Урале начинали делать оригинальные изделия в технике тонкого чугунного литья. Браслеты, ожерелья, пряжки поясов выполнялись литьем виртуозно, не верилось, что они чугунные…но с середины XIX века все заметнее наблюдался упадок художественного стиля». Таким образом, П.И.Уткиным ювелирные украшения из чугуна из Государственного Эрмитажа бездоказательно атрибутированы как выполненные в «Каслях в 30-х годах XIX века» (!). С моей точки зрения, «В Каслях на Урале» сам по себе неудачный термин для определения завода, на котором отливали изделия, так как «в Каслях на Урале», кроме основного завода, выполняли в разное время художественное литье еще как минимум на чугунолитейном заводе М.Н.Тимофеева с сыном, литейном заводе Г.Я.Кобелева с сыновьями, литейных заводах Т.Д.Теплякова, П.Е.Плотинова и литейной Г.И.Гуськова. В каталогах Государственного Эрмитажа ювелирные украшения из чугуна атрибутированы примерно так же - «Урал, Касли, 1830-е годы» и «1830-е гг. Каслинский завод, г.Касли». Для 60-х годов XX века такая атрибуция была еще, наверное, объяснима, хотя уже имелись научные исследования по художественному литью Каслинского чугунолитейного и железоделательного завода («Каталог выставки художественного чугунного литья» в Москве (1940), Б.В.Павловский «Касли» (1957), «Русский художественный металл» (1958)...
С атрибуцией предметов, хранящихся в Горном музее Санкт-Петербургского государственного горного института (технического университета), еще сложнее. Коллекция художественного чугунного литья Горного музея насчитывает 125 экспонатов, изготовленных в XIX - XX веке на литейных заводах России и Германии. «Поражают тонкой работой кружевные чугунные браслеты и ожерелья Александровского завода Санкт-Петербурга (?-С.Н.) и Луганского завода» (Учебно-наглядное пособие по Горному музею, кн.1). «Весьма удивительны ожерелье и браслеты из чугуна, отлитые на Луганском заводе в 1839 году. По виду это знаменитое «берлинское железо» (fer de Berlin), тайну изготовления которого ревностно оберегали берлинские литейщики. Превратить грубый и дешевый чугун в такое невесомое, сказочной красоты кружево было под силу только им. Но, оказывается, и российские мастера могли справиться с такой работой» (описание чугунных ювелирных украшений, хранящихся в собрании Горного музея, данное Е.Таракановой и Ж.Полярной в книге «Металл»). Здесь же приведена атрибуция этих предметов: «Чугунное ожерелье. Луганский завод, Украина, 1840 г.», «Чугунный браслет. Луганский завод, Украина, 1840 г.». Хотя никаких фактов в работах не приводится, позиция сотрудников Горного музея в атрибуции этих предметов следующая: «Предметы поступили с Луганского завода (имеются соответствующие записи и номера поступлений в инвентарных книгах XIX века), и нам этого достаточно для атрибуции, так как мы обязаны верить предкам. А как там происходило на Луганском заводе: приехали ли немцы на завод с моделями, привезли ли с собой формовочные пески и хорошую руду или как-то еще, это другой вопрос».
Предлагаю попытаться объективно проанализировать ситуацию. К сожалению, я не могу привести в своей статье даже сами изображения чугунных ювелирных украшений, хранящихся в Горном музее, так как это «страшная тайна». Наличие или отсутствие сопроводительных документов, с которыми прибыли предметы с Луганского завода, и их содержание – тоже «страшная тайна Горного музея». К этой тайне относятся и сведения о наличии или отсутствии клейм на предметах. При посещении и осмотре экспозиции в Горном музее мне не разрешили взять изделия в руки и рассмотреть, например, в отличие от свободной возможности изучения ювелирных украшений в собрании «Markisches Museum» (Музее города Берлин) и музее Hanns Schell Collection Graz (Австрия).
Мою попытку найти истину в атрибуции ювелирных украшений из чугуна, хранящимися в Горном музее, начнем с письменных документов, оставленных нашими уважаемыми предками. Имеется «Путеводитель по Музеуму», составленный горным инженером М.Мельниковым и изданный под эгидой Горного института императрицы Екатерины II в Санкт-Петербурге в 1898 году. Очень приличный путеводитель, объёмом 157 страниц с двумя схемами. На описания, содержащиеся в нем, периодически ссылаются сотрудники Горного музея, но не при атрибуции ювелирных украшений, так как при прочтении путеводителя все запутывается окончательно. На странице 117 путеводителя читаем: «Образцы художественных отливок: …цепь о семи чугунных звеньях и пр., завода Мегденшпрунг в Германии; чугунные браслеты и крестики ажурной, чрезвычайно тонкой, отливки. Луганского и Александровского (в Петрозаводске) заводов…». А где же ожерелье? Так с какого же завода (в Санкт-Петербурге или Петрозаводске)? Что это за «цепь о семи чугунных звеньях и пр. из Германии»? Что за отдельные крестики? Так, может быть, эта «цепь и пр.» с отдельным крестиком превратилась затем в ожерелье Луганского завода? Возможно, М.Мельников ошибся, а возможно, и нет. Это к вопросу об обязанности безоговорочно верить «предкам». Собственно, чему верить – записи о том, что какие-то предметы были привезены с Луганского завода? Ведь главное в атрибуции – где, когда и кем они были изготовлены. Многие поступления XIX века в собрании Горного музея сопровождаются пояснениями: какой мастер, когда отлил и т.д., но не в данном случае.
Луганский литейный завод начал работу в конце 90-х годов XVIII века, и сразу же, еще в 1800 году, впервые стал вопрос о его закрытии. В дальнейшем завод постоянно боролся за свое выживание, и над ним не раз собирались черные тучи (нерентабельность, брак, частые повреждения доменных печей, пожары и т.д.). Из Санкт-Петербурга неоднократно приезжали комиссии, и по результатам их работы каждый раз принималось решение о дальнейшей судьбе завода. Работающие по контракту в России иностранцы часто получали не только жалование, но и часть из получаемой прибыли завода. Поэтому они, естественно, были заинтересованы в продолжении своей работы на заводе и получении государственных заказов для завода. Помнили они и о том, что по ювелирным украшениям из чугуна в Средней Европе часто оценивали качество литья и самого чугуна. В самой Средней Европе интерес к художественному литью из чугуна в конце 30-х годов XIX века несколько остыл. Приглашенные на работу в Россию иностранные мастера везли с собой не модели, пески, формы, руду и т.д., а, в качестве подтверждения своих возможностей, готовые изделия. Возможно, что в очередной критической ситуации для Луганского завода в конце 30-х годов XIX века, иностранный мастер «достал из кармана» привезенные с собой немецкие ювелирные украшения из чугуна (или их элементы) и «создал изделия Луганского завода», которые продемонстрировали комиссии, а затем отправили в Горный музей и, возможно, не только... В Германии ювелирные украшения из чугуна изготавливали как по заказу, так и массово в виде отдельных элементов. На иллюстрации 12 изображены отдельные элементы ювелирных украшений, выполненных в Берлине в 1815 – 1840-х годах, которые находятся сейчас в собраниях немецких музеев. Из этих и других элементов можно легко собрать находящиеся в собрании Горного музея колье и браслеты, «отлитые на Луганском заводе».
В работе П.И.Уткина «Русские ювелирные украшения из цветного и черного металла второй половины XVIII – начала XIX века», на которую часто ссылаются при атрибуции ювелирных украшений из чугуна, находящихся в Горном музее, автор приводит данные о том, что «на первой промышленной выставке русских товаров, состоявшейся в 1829 г. в Санкт-Петербурге, фигурировал представленный от Петербургского и Александровского заводов «Прибор Берлинских отливок из чугуна». Под этим заголовком перечислялись табакерки, кольца, браслеты, печатки. На этой же выставке демонстрировали отливки из чугуна другие заводы. Среди их продукции названы итальянские медальоны, антики мелкие и другие художественные изделия фигурного литья». Разве можно на основании этого тезиса делать вывод, что речь идет о браслетах, отлитых на Санкт-Петербургском заводе и находящихся в настоящее время в экспозиции Горного музея?
Совершенно непонятна позиция сотрудников Горного музея, которые непоколебимо хранят «верность» совершенно устаревшим атрибуциям. Хотя, прошу прощения, – есть движение! Выражает восхищение появившееся, по-моему, с 2006 года изменение в атрибуции ряда тех же ювелирных украшений. Напомню: «Чугунное ожерелье. Луганский завод, Украина, 1840 г.». Так, что теперь речь идет уже о достижениях не «российских мастеров».
Besuch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()