Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.04.2018, 19:25 #41
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

Фианит был синтезирован в 1970 (примерно) году, с какого года его ставили непонятно, но в каталоге 1980 года уже единичные случаи есть.
Бесцветный фианит и бесцветный гранат - имитации ("заменители") бриллианта в этот период, причем отличные заменители. Они сменили собой бесцветные корунды и кварцы,вообще-то не похожие на бриллианты из-за стеклянного блеска.
Блеск гранатов (особенно ГГГ - отличный) поближе к бриллиантовому, а у фианита он практически бриллиантовый. Причем настолько, что многие продавцы ювелирных магазинов с многолетним стажем фианит от бриллианта (приличных характеристик) не отличают, это проверено . Даже если и пытаются утверждать обратное.
Отношение к фианиту сейчас как к чему-то дешёвому не меняет того исторического факта, что фианит был достижением, которым заслуженно гордились. Он назван в честь ФИАН - Физического института Академии наук СССР и имеет единственно верное название "фианит" в русском языке. Потому что торговые названия "кубический цирконий" и "циркон" являются коряво-переводным и грубо-ошибочным.
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2018, 19:29 #42
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
Думаю, что кольцо имело выращенный камень, а серьги просто корунд. В Вашем посте 38 пример наиболее приближен к цветовой гамме настоящего. С ув.
Искусственные корунды были и там, и там. Только немного разного типа (по примесям).

Последний раз редактировалось IrFurceva; 19.04.2018 в 19:30.
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2018, 19:45 #43
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

Пока речь идет о "поздних" Советах, найду каталоги более ранние - добавлю факты из них.
Если у кого есть факты - пожалуйста, не стесняйтесь .
Пока признаю, что запонки Свердловского ювелирного завода в 1958 году или около того могли быть с натуральным хрусталем. Как писал ныне забаненный участник форума. По двум причинам: синтетический начали выращивать позже и я нашла на солидных аукционах описания подобных изделий.
А вот что там стояло в 1980 году - совсем отдельный вопрос.

Последний раз редактировалось IrFurceva; 19.04.2018 в 19:45.
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2018, 21:20 #44
Специалист раздела "Ювелирные украшения"
 
Аватар для Spinoza
 
Регистрация: 06.12.2015
Адрес: Тюменская обл. село Комарово.
Сообщений: 2,656
Репутация: 458958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IrFurceva Посмотреть сообщение
Пока признаю, что запонки Свердловского ювелирного завода в 1958 году или около того могли быть с натуральным хрусталем.
Еще как могли - в Свердловской области он в то время под ногами валялся..
__________________
Три вещи ведут к разорению - женщины, скачки и доверие к экспертам. Б.Ш.
Spinoza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2018, 21:26 #45
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202790
По умолчанию

IrFurceva, конечно, добавки были разные. Но ведь есть информация, что и выращивали искусственные александриты. У кольца был очень красивый эффект, теперь трудно сказать, что это было, более такую вставку не встречала. Выше говорили о корундах синего цвета под сапфир - их сразу было видно и по цвету и по размеру, цвет был с ядовитинкой. Природные, даже облагороженные более спокойные, даже васильки 1/1 не имеют токого вырвиглаз. Да и если на этикетке были характеристики чистоты и цвета - то сразу видно, что это был натуральный камень. Вспомните историю Г.Брежневой. Она приходила в магазин и покупала изделия с драгоценными камнями - значит поступали в продажу и изготавливались в небольших кол-х. Помню где-то в 80-м, да тогда в год олимпиады мамина приятельница купила себе кольцо с маленьким изумрудиком, а вокруг бриллианты, я была еще девочкой, но запомнила за 750 р., это было очень дорого и долго обсуждалось при удобном случае (переспросила у мамы, да - 750 р., как фортепиано).
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2018, 21:37 #46
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202790
По умолчанию

По вопросу горного хрусталя (он же кварц). Вообще это материал недорогой. Недалеко от нашего дома был магазин "Уральский сувенир" (примерно такое название). В 70-80-е годы там продавались изделия из поделочного камня: мраморные светильники, статуэтки камнерезные из селенита, малахита и т.д, бусы, брошки и др.подарочный ассортимент. У меня до сих пор сохранились сломанные запонки, светильник "Сова". Что за прозрачные без включений кристаллы на запонках не пойму, может и стекло, т.к. они отличаются от бус ленинградского завода, там видно, что натуральный камень. Есть еще запонки серебряные с фиолетовым стеклом из этого магазина, вернее осталась одна.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2018, 22:03 #47
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
Но ведь есть информация, что и выращивали искусственные александриты.
Выращивали. Примерно с 1972 года. Еще выращивали рутил, флюорит, сфалерит и бог весть что еще. Но не ставили. Это все экзотика.
Каталоги не упоминают хризоберилл (александрит) среди ювелирных вставок. Только корундовую имитацию под "александрит".
Вы почитайте отрывок научно-популярной книги, что я привела ранее. Сам тон книги: "мы такие молодцы, вырастили и сделали из корунда драгоценные камни: александрит, сапфир, шпинель, изумруд ".
Во-первых, видная положительная эмоциональная подача, ведь мы более неоднозначно воспринимаем это сегодня.
Во-вторых, видно такое обращение с названиями, которое считалось тогда нормальным, а сейчас воспринимается как небрежность. Как минимум.
Правильно написать: " мы молодцы (что молодцы- лично я оставлю, потому что молодцы-таки), из корунда мы делали имитацию александрита, изумруда..." . И уж точно убрать слово "драгоценный".
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2018, 22:06 #48
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

масепа, Spinoza, что был и много - я никогда не сомневалась. Что дешевый - я никогда не сомневалась. А вот что ставили - сомневалась. Ибо была такая принципиальная позиция - не ставить натуральные камни.
Нарушили это правило в случае кварца по простой и очевидной причине. Он очень нужен в технике. Поэтому поначалу в ювелирку шла отбраковка натурального кварца, потом, когда в технике стали использовать синтетический кварц - шла отбраковка синтетического кварца.
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2018, 22:11 #49
Специалист раздела "Ювелирные украшения"
 
Аватар для Spinoza
 
Регистрация: 06.12.2015
Адрес: Тюменская обл. село Комарово.
Сообщений: 2,656
Репутация: 458958
По умолчанию

Его ставили и много. Еще по александриту - в девяностых помню продавали и были даже крупные - карат десять - 90 000 вроде кольцо стоило.
__________________
Три вещи ведут к разорению - женщины, скачки и доверие к экспертам. Б.Ш.
Spinoza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2018, 22:18 #50
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spinoza Посмотреть сообщение
Еще по александриту - в девяностых помню продавали и были даже крупные - карат десять - 90 000 вроде кольцо стоило.
Бирка была со словом "александрит"?
Видела мельком очень красивую позднесоветскую синтетику неизвестного происхождения, которую в ломбарде прощупали тестером и определили, что не корунд. Предположила, что синтетическая шпинель с александровским эффектом (делали такую). Но пока (пока) конкретных фактов не имею, бирок не имею, в каталогах пусто, вопрос со шпинелью для меня ... под вопросом.
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()