Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2018, 16:41 #1
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию Прозрачные вставки в советских ювелирных изделиях

Давайте осудим прозрачные ювелирные советские вставки.
Для начала хочется поделиться ценнейшей информацией, которую можно почерпнуть из разных (!) источников.
Я слышала от бабули, что колбаса в СССР была натуральная, и рубины тоже. Комментировать это полезное утверждение не буду.
Я читала, что Харьковский ювелирный завод работал с демантоидами, любимыми камнями Фаберже. О Фаберже спорить не буду, но о заводе мне как-то сомнительно.
Есть мнение (ныне забаненного участника форума), что Свердловский завод ставил в запонки и броши предположительно натуральный горный хрусталь. О чем я не могу ничего сказать, бирок не видела, но сразу приходит на ум, что отбраковка синтетического кварца как раз бесцветная или бесцветная с желтым надцветом (источник последнего утверждения - книга Балицкого о синтетических камнях). Как раз того цвета, который в тех запонках. Впрочем, если бы и видела бирку... Была мода пропускать слово "синтетический", как на бирке в недавней теме о голубых советских бусиках.
Видела где-то обзорную статью, где писали, что страна была богата ресурсами и камнями, так почему бы и не ставить их... Не поспоришь, однако даже малахит (!!!) иной раз был синтетическим (источник последнего утверждения - советский каталог, в котором видела как синтетический, так и натуральный малахит в описании). Но с полупрозрачными и непрозрачными вставками все не так печально, оставим их для другой темы, обсудим прозрачные.
Видела книгу по ювелирному искусству, где сфотографированы серьги с явным синтетическим корундом и стыдливо написано, что там "полудрагоценные камни".
Этот список предположений и (местами) откровенного бреда можно продолжать бесконечно.
В чем дело? Мы ж не эпоху античности обсуждаем. Где достоверные источники? Я одна, когда пытаюсь вникнуть, задаю себе такой вопрос?

Давайте обменяемся примерами максимально конкретными, когда вставка нам более-менее достоверно известна. Например, бирка или описание бирки. Цитата из каталога. Мнение геммолога. Интересно же.
P.S. Хотя и бирка иной раз может содержать бредятину. Конкретно имею в виду бирки, которые видела: "корунд" для синтетических корундов, "кварц" для синтетического голубого кварца и "гранат" для синтетического зеленого граната. Вот там ни разу не написали "синтетический", а должны были.
P.S.S.Интересно, что писали на бирках с синтетическими изумрудами? Кто их (бирки) видел?
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 16:51 #2
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

На геммологическом сайте специалист неоднократно заявлял - натуральные прозрачные вставки почти не ставили (кроме изумруда и бриллианта). Даже дешевые, банальные, не импортные кварцы (цитрин, аметист, горный хрусталь, дымчатый кварц), топазы (неголубые), хризолит почти никогда не ставили. О голубых топазах, натуральных сапфирах, рубинах, шпинели, гранатах - если не ошибаюсь, это все импорт - можно даже не упоминать.
Не могу найти первоисточник, но есть такое распространенное мнение, что синтетика ставилась по идеологическим причинам. Нечего баловать народ лишними элементами роскоши (натуральными камнями). Кроме того, золото было дефицитом вообще с любыми вставками. Источник не укажу, как уже и сказала, но лично я доверяю подобным утверждениям.
Нет у меня доступа к советским каталогам, не могу узнать, описаны ли там вставки и как описаны. А это бы сильно прояснило ситуацию .
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 17:04 #3
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

Хотя есть пару страниц каталога за 1987 год. Для "Русских самоцветов" (Ленинград) описаны фианиты (я удивилась, что уже они были, да еще и массово), корунды (красный, синий, группа корундов всё ещё лидеры по количеству), хризолит (есть отдельно и , что примечательно, - есть в одном кольце с фианитами). Есть гранат (зеленый, слово "синтетический" пропустили). Для Якутского ювелирного завода - описан хромдиопсид. Источник: Ювелирные изделия. Каталог. Том I, дополнение № 2. 1987 г.
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 18:02 #4
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

Еще есть несколько страниц каталога за 1990 год.
Для Одесского завода (рядом с бриллиантами) описан корунд (синий, под сапфир) и изумруд (происхождение не указано). Есть аметист в кольце (происхождение не указано), но подозреваю, что натуральный. Потому, что обсуждаемый здесь аметист как раз 1990 года (Бронницы, если я верно рассмотрела именник):
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=120024
Свердловский ювелирный завод продолжает "радовать" корундами, это всё корунды, цвет в первых серьгах мне кажется небанальным (оранжевый или оранжево-красный (?) - такие корунды теоретически были, но я их не видела).
Источник: Каталог. Товары народного потребления. Ювелирные изделия. Дополнение №4. 1990 г.
Но хотелось бы информацию о середине эпохи, а не закате. Это уже не совсем СССР.
Изображения
Тип файла: png 07c3корунды.png (143.4 Кб, 0 просмотров)
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 19:16 #5
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

А нет, по ссылке 1980 год.
Для него натуральный аметист удивительнее. На геммологическом форуме идентифицировались только корундовые имитации под аметист или синтетические аметисты. Но нет полной информации, о каком годе в каждом случае идет речь.
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 22:39 #6
Модератор раздела "Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Лёня
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рига,Латвия.
Сообщений: 21,170
Репутация: 7567697
По умолчанию

В 750 пробу ставили натуральные камни.
Вообще знаете, я ещё помню советский ювелирный магазин у нас в центре.
Были и изумруды, и сапфиры.И бриллианты, конечно.Но изделия с ними стоили очень дорого.
На порядок дороже изделий с синтетикой.Которых было, конечно, больше всего.
Аметистов я не встречала.
__________________
Красота - это страшная сила!

Последний раз редактировалось Лёня; 13.04.2018 в 22:40.
Лёня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2018, 08:14 #7
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

Лёня, сапфиры, при всём уважении - простите, не верю. За дорого продавали синие корунды. В том числе в одном изделии с бриллиантами. Есть тема на том же геммологическом форуме, где человек рассказывал, что его знакомый купил кольцо по цене Волги и был всю жизнь уверен, что там сапфир. А там синтетический корунд.
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2018, 09:11 #8
Модератор раздела "Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Лёня
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рига,Латвия.
Сообщений: 21,170
Репутация: 7567697
По умолчанию

IrFurceva, за сапфиры не скажу.
Но изумруд и брил. были совершенно натуральные.
А сапфиры,смутно оч.помню,но совсем миниатюрные стоили ок.1000 руб.в изделии.
Трёхмиллимитровые такие.
Но они были.
__________________
Красота - это страшная сила!

Последний раз редактировалось Лёня; 14.04.2018 в 09:27.
Лёня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2018, 10:09 #9
Участник Форума
 
Аватар для IrFurceva
 
Регистрация: 25.02.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 1,037
Репутация: 316013
По умолчанию

Лёня, кстати, в каталоге 1990 года два кольца Одесского ювелирного завода: аметист (происхождение не указано) с бриллиантами и мелкий корунд с бриллиантами.
И это уже даже конец СССР, можно было бы подумать и на импортный сапфир. Но нет...
Изображения
Тип файла: png f11d1.png (123.9 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: png f0492.png (36.9 Кб, 0 просмотров)
IrFurceva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2018, 12:40 #10
Участник Форума
 
Аватар для uriart
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Украина,Днепр
Сообщений: 6,484
Репутация: 1356908
По умолчанию

IrFurceva, Буйство красоты природных камней с бриллиантами помню в 1970-е годы. Прилавки юв.маг. были завалены товаром. Все лежало в определенном порядке цен. От 100 до 500 от 600 до 1000 и так д.
Глаза разбегались.
Очень запомнился браслет с крупными бриллиантами и аметистами. Стоил около 7 тысяч рублей. Аметисты похоже сибирские,очень насыщенного цвета. Я часто заходил в тот маг и любовался им. Кольцо помню с двумя крупными сапфирами грушевидной формы и обсыпка мелкими бр-ми. Тоже с ценою более 6 тыс руб.
А броши с бриллиантами - просто море. Камни совершенно различных форм и раной величины. От прилавка к прилавку идешь и голова начинает кружиться.
Где это все теперь?
__________________
Соломон нам оставил два мудрых совета:
"Убегай от тоски
С глупцами не спорь"
uriart вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()