Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 26.02.2015, 16:33 #1
Заблокирован
Грубость и жестокость не для нашего форума.
 
Регистрация: 28.01.2015
Адрес: херсон
Сообщений: 32
Репутация: 326
По умолчанию Ремонт кресла ампир

Комрады, пришло время обратиться в кладовые ваших познаний и опыта, потому как не уверен в своих возможностиях реанимации представленного старичка. Подобрал сие чудо столярного зодчества на улице и собралси его оживить, но состояние настолько удручающее (трещины, сколы, утраты (че то сомневаюсь, что верхний декор родной - невозможно без видимых причин его так изуродовать-подозреваю, что какой то деятель пыталси его туда втиснуть взамен иного, да и по тем временам резьба кресел выглядит иначе -состоит из более мелких орнаментов и более поверхностная), значительные повреждения шпона, рассохлость, следы наигнуснейших «реставраций», чуть подъеден древоточецем (в ножке есть пара отверстий)) -пациент скорее мертв, нежели жив, но хочетси надеятьси, что сие безобразие поправимо.
Размеры: высота- 0,9 м., ширина- 0,58 м., длина – 0,49 м., материал, наверно, ель, шпон-может махагони иль нечто подобное.
Кто имеет мнение и пожелает высказатьси, буду счастлив услышать и поэтому сформулирую несколько вопросов по общестолярным работам.

1. какой использовать клей (доступный, промышленный, ценой не выше среднебюджетного) для склеивания трещин, наращивания элементов, приклейки шпона? Хотел использовать пва столярный/дисперсия, но почему то нахожу противоречивые отзывы на этот момент.
Из пва нашел только положительные отзывы о финских, эстонских производителях, но в продаже таких клеев не увидел.
2. в этом кресле каркас крепкий, выщербленных крупный частей древесины в поясе царги нет, но по характерным трещинам шпона в конструктивных местах сочленения ножка-пояс царги видно, что соединения утратили первоначальную крепость. Вопрос - действительно ли «загнав» в трещины клей и стянув струбцинами можно ожидать «нормального схватывания» или же эта выходка будет иметь временный характер ?
Если все же проклеить, то стягивать струбцинами в продольном и поперечном направлении с равным усилием или достаточно стянуть в одной поперечной плоскости?

3.усиливать поперечными нагельками восстановленные ножки? ножки были расщеплены и отколоты, и решил, что исправить соединением шип/гнездо будет нормально. Срезал по минимуму. Может и была альтернатива -склеить по косому срезу и усилить продольным нагелем снизу, но сделал, как сделал.

4. как удалить восковую замазку (химией или наприм, разогреть утюгом через ткань и аккуратно счистить циклей)

5. есть вот такой шпон – он подошел бы или надо смотреть по месту?
Шпон на горизонтальных и вертикальных плоскостях подлокотников был поврежден на 40 %-сколы, трещины, вздутия, отслоения, под ним выщербленные грани самих подлокотников–шпон частью удалил, небольшим воздействием наждака выровнил побитые грани, но этого недостаточно (т.к. это углы, то «номер» -а-ля опилки смешанные с клеем, наверно, не прокатит, шпатлевка или -ровнять побитые плоскости в 45 % , приклеивать схожую заплату и ровнять по основной плоскости?) Скорей всего на поврежденных плоскостях подлокотников полностью удалю шпон и положу новый.
6. какую смывку использовать? Попробовал ацетоном, но как то вяло – может попробовать добавить скипидара 30 % , чтоб ацетон не так быстро выветривалси и обернуть целлофаном и подержать какое то время ? насколько видел, эффективные средства удаления начинают действовать буквально сразу же. Смывок много, каждый производитель уверенно врет, что его продукт самый-самый -только нанеси. На практике же, без механического воздействия большинство смывок –деньги на ветер. Шпон уже тонковат, посему лучше бы его не добивать окончательно.

И, наверное, самый главный вопрос, который должен был предварять всю эту писанину - этот стул стоит той возни, которую перечислил выше?
Миниатюры
IMG_0024.jpg   IMG_0025.jpg   IMG_0001.jpg   IMG_0002.jpg   IMG_0003.jpg  

IMG_0004.jpg  
комрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 16:40 Сообщение одобрено: 26.02.2015 16:41 #2
Заблокирован
Грубость и жестокость не для нашего форума.
 
Регистрация: 28.01.2015
Адрес: херсон
Сообщений: 32
Репутация: 326
По умолчанию

еще фото
Миниатюры
IMG_0008.jpg   IMG_0010.jpg   IMG_0011.jpg   IMG_0012.jpg   IMG_0013.jpg  

IMG_0014.jpg  
комрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 16:47 Сообщение одобрено: 26.02.2015 16:59 #3
Заблокирован
Грубость и жестокость не для нашего форума.
 
Регистрация: 28.01.2015
Адрес: херсон
Сообщений: 32
Репутация: 326
По умолчанию

и еще
комрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 17:36 #4
Участник Форума
 
Аватар для legalalien
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: Москва, Московская обл.
Сообщений: 2,981
Репутация: 698159
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комрад Посмотреть сообщение
-пациент скорее мертв, нежели жив,
Вы не видели мертвых пациентов! Таких, которые ножки в труху, жук проел их вдоль, поперек и по диагонали, столешница под замену ну и прочие "ужасы реставратора".
Ко мне такой приехал на днях. Я уж не стала говорить хозяйке, что самое ценное в том трюмо - это оригинальный светильник.


Цитата:
Сообщение от комрад Посмотреть сообщение

1. какой использовать клей
Тайтбонд. Он бывает в разных вариациях (влагостойкий, бесцветный и т.п.)



Цитата:
Сообщение от комрад Посмотреть сообщение
2. Вопрос - действительно ли «загнав» в трещины клей и стянув струбцинами можно ожидать «нормального схватывания» или же эта выходка будет иметь временный характер ?
Встречный вопрос - стул качается?
Если качается - полная разборка с проклеиванием каждого сочленения, если не качается - оставьте его как есть, т.к. при разборке велика вероятность повредить и даже сломать соединения.

Цитата:
Сообщение от комрад Посмотреть сообщение
3.усиливать поперечными нагельками восстановленные ножки? ножки были расщеплены и отколоты, и решил, что исправить соединением шип/гнездо будет нормально. Срезал по минимуму. Может и была альтернатива -склеить по косому срезу и усилить продольным нагелем снизу, но сделал, как сделал.
Без фото трудно понять что Вы там срезали.

Цитата:
Сообщение от комрад Посмотреть сообщение
4. как удалить восковую замазку (химией или наприм, разогреть утюгом через ткань и аккуратно счистить циклей)
5.
Цитата:
Сообщение от комрад Посмотреть сообщение
Шпон на горизонтальных и вертикальных плоскостях подлокотников был поврежден на 40 %-сколы,
Где? Судя по фото шпон в достаточно приличном виде и нет там ТАКИХ глобальных потерь.

Цитата:
Сообщение от комрад Посмотреть сообщение
Скорей всего на поврежденных плоскостях подлокотников полностью удалю шпон и положу новый.
У Вас есть обширный опыт работы со шпоном?!


Цитата:
Сообщение от комрад Посмотреть сообщение
6. какую смывку использовать?
Ацетон разрушает древесную трубочку, превращая ее в труху. Ацетон хорош для современных лаков, а тут довольно старый предмет, с аутентичным лаком.

Тут 2 варианта - или смывку подбирать для данного лака, или насухую снимать мягким наждачным ластиком или шкуркой 200-600.

Цитата:
Сообщение от комрад Посмотреть сообщение
И, наверное, самый главный вопрос, который должен был предварять всю эту писанину - этот стул стоит той возни, которую перечислил выше?
Стоит, но почитайте вот эту тему (там практически брат-близнец Вашего стула) : https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=81972

И не допускайте ошибок, которые там сделаны "профессиональным реставратором"!
Миниатюры
клей тайтбонд.jpg  
__________________
Мир Вам!
legalalien вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 17:49 #5
Участник Форума
 
Аватар для legalalien
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: Москва, Московская обл.
Сообщений: 2,981
Репутация: 698159
По умолчанию

Да, кстати, кто ободрал с подлокотника шпон и где этот шпон?
__________________
Мир Вам!
legalalien вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 18:02 #6
Заблокирован
Грубость и жестокость не для нашего форума.
 
Регистрация: 28.01.2015
Адрес: херсон
Сообщений: 32
Репутация: 326
По умолчанию

еще фото подлокотников. шпон на них был сильно поврежден, примерно наполовину, восстановить его, не имея аутентичного донорского, наверно, было невозможно-ободрал я. остатки снятого насухую шпона сохранил-пойдут на "заплатки" мелких сколов. представление о приклейке шпона почерпнул из этого ролика http://www.youtube.com/watch?v=lLj8ZAaoinI . насколько знаю, можно клеить и на холодную, "прессованием", но т.к. до шпонирования еще далеко, то пока не изучаю этот вопрос.
комрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 18:04 #7
Заблокирован
Грубость и жестокость не для нашего форума.
 
Регистрация: 28.01.2015
Адрес: херсон
Сообщений: 32
Репутация: 326
По умолчанию фото

подлокотники
Миниатюры
IMG_0015.jpg   IMG_0016.jpg   IMG_0027.jpg   IMG_0028.jpg   IMG_0031.jpg  

IMG_0032.jpg  
комрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 18:08 #8
Заблокирован
Грубость и жестокость не для нашего форума.
 
Регистрация: 28.01.2015
Адрес: херсон
Сообщений: 32
Репутация: 326
По умолчанию шпон

есть вот такие листы шпона. его и хотел использовать.
Миниатюры
IMG_0044.jpg  
комрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 18:19 #9
Участник Форума
 
Аватар для legalalien
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: Москва, Московская обл.
Сообщений: 2,981
Репутация: 698159
По умолчанию

Сдается мне что кресло изначально шпонировано красным деревом, а у Вас или вишня, или дуб. (если дадите фото с другого ракурса - чуть дальше - будет точная порода).
В любом случае этот шпон для этого кресла не пойдет.
Еще не маловажный вопрос - толщина шпона!

Да и с ножками - косяк конкретный...
__________________
Мир Вам!
legalalien вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 18:25 #10
Заблокирован
Грубость и жестокость не для нашего форума.
 
Регистрация: 28.01.2015
Адрес: херсон
Сообщений: 32
Репутация: 326
По умолчанию шпон

есть вот такие фото, но они почти такие же как и первое и еще сбликовали( в, общем, теперь еще искать где и с чего шпон отодрать подходящий
Миниатюры
IMG_0041.jpg   IMG_0043.jpg  
комрад вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()