Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 30.03.2019, 14:55 #1
Участник Форума
 
Аватар для Хуагофонъ
 
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Baku-Seattle,WA
Сообщений: 3,989
Репутация: 244959
По умолчанию Монеты Византии (3шт.)

Приветствую всех в теме.
На атрибуцию привожу три не чищенные монеты Византии, мнения, атрибуция и оценка..
Миниатюры
6603613B1660-8736-46EF-B8F0-FF44EC00ABA7.jpg   082c4E26B26A-FE4B-4FDB-91B9-96D0A4415C9E.jpg   b968F0DE880D-3612-4D41-B8DC-B1F78DA038EA.jpg   a3c9070AF193-7E51-4FC5-8088-FBDCF10BDDD2.jpg  
__________________
«Народ существует, пока живы свидетельства его культуры»
Хуагофонъ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 18:07 #2
Модератор раздела "Нумизматика", " Бонистика" и "Археология"
 
Аватар для Pecheneg
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: г.Луганск
Сообщений: 3,013
Репутация: 6236589
По умолчанию

1. 2.
Иоанн I Цимисхий 969 - 976 г.

Аверс.
Погрудное изображение Иисуса Христа.
Реверс.
Четырехстрочная надпись
IhSuS /
XRISTuS /
bASILEu /
bASILE
(ИИСУС ХРИСТОС – ЦАРЬ ЦАРЕЙ

Что касается времени чеканки, то, хронологически монета может быть атрибутирована только ориентировочно, ввиду того, что не несёт на себе имени императора, поэтому она и называется «анонимный фоллис».
Такого типа фоллисы примерно датируется временем правления императора
Иоана I Цимисхия 969 - 976 г.

3. Роман III Аргир и Михаил IV 1041г.

Аверс .
Погрудное Изображение Иисуса Христа.Слева над головой надпись EMMANOVHL( Эммануил).

Реверс.
Голгофский трехступенчатый крест разделяет надпись IS - XS / BAS-ILE / BAS-ILE
Иисус Христос - Царь Царей
Также анонимный фоллис, приписывается к времени правления Романа II Аргира и Михаила IV
Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 18:30 #3
Участник Форума
 
Аватар для Хуагофонъ
 
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Baku-Seattle,WA
Сообщений: 3,989
Репутация: 244959
По умолчанию

Благодарю Вас коллега!

Касательно монеты №3, фоллис случайно не обрезной? Вес на 30% в упадке..
И что то из них может ли представить более менее в общем интерес относительно собрания? Я по сохрану.
__________________
«Народ существует, пока живы свидетельства его культуры»
Хуагофонъ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 01:50 #4
Участник форума
 
Регистрация: 05.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 565
Репутация: 390408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хуагофонъ Посмотреть сообщение
Касательно монеты №3, фоллис случайно не обрезной? Вес на 30% в упадке..
И что то из них может ли представить более менее в общем интерес относительно собрания? Я по сохрану.
Для этих анонимных фоллисов колебания в весе совершенно нормальны. Там, похоже, вообще нет такого понятия - обрезной. Заготовки нередко неровной формы, очень часты перечеканы из одного класса в другой и даже в рамках одного класса из одной монеты в тот же самый тип. Кружки у ровных, круглых монет бывают разной толщины и раскатанности.

Вот просто зачерпнул сейчас навскидку 3 фоллиса, что у меня сейчас на продажу, и завесил. Вышли такие веса:
13.85
8.44
11.86

По сохрану я их лично так определяю: если монета без всяких наростов-окислов в добротной однотонной ровной патине, то у отличной монеты, помимо хорошей центровки, должен быть полностью виден лик Христа - т.е. глаза, усы, нос, отдельные локоны волос.

Если носа не видно, при прочих условиях, то это уже хорошая, но не отличная монета.

Ну и так далее, по нисходящей.
Paulus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 16:12 #5
Модератор раздела "Нумизматика", " Бонистика" и "Археология"
 
Аватар для Pecheneg
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: г.Луганск
Сообщений: 3,013
Репутация: 6236589
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хуагофонъ Посмотреть сообщение
И что то из них может ли представить более менее в общем интерес относительно собрания? Я по сохрану.
__________________
Как сугубо моего дилетантского мнения, интересна монета №3..Более-менее приемлемый сохран. Если ее почистить от прикипевшей глины то вполне себе будет интересная монетка....
№1,2...Значительно хуже по сохрану, если учесть что это не особо редкие, а можно сказать распостраненные монеты Византии..Да и проблема с " зеленкой"...Чистить зеленку, не имея ни специальных знаний, ни опыта, значит " убить" монету окончательно.
Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 16:51 #6
Участник форума
 
Регистрация: 05.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 565
Репутация: 390408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pecheneg Посмотреть сообщение
Как сугубо моего дилетантского мнения, интересна монета №3..Более-менее приемлемый сохран.
Согласен с вами. Правда, это фоллис другого класса, не того, что другие.

Но он тут самый симпатичный. Есть лик и фоллис выглядит не гнилым, а у других явно коррозия местами видна.

Землю бы я и не чистил. Это так называемая "сирийская патина".
Paulus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 18:12 #7
Модератор раздела "Нумизматика", " Бонистика" и "Археология"
 
Аватар для Pecheneg
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: г.Луганск
Сообщений: 3,013
Репутация: 6236589
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paulus Посмотреть сообщение
Правда, это фоллис другого класса, не того, что другие.

Но он тут самый симпатичный. Есть лик и фоллис выглядит не гнилым, а у других явно коррозия местами видна.

Землю бы я и не чистил. Это так называемая "сирийская патина".
Ну, естественно...А1 и В... Это же очевидно что разные монеты...Про " сирийскую" патину не слышал, знаю что называют монета в " сирийской глине"...
Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 19:01 #8
Участник форума
 
Регистрация: 05.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 565
Репутация: 390408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pecheneg Посмотреть сообщение
Про " сирийскую" патину не слышал, знаю что называют монета в " сирийской глине"...
Да по-разному называют. И "сирийская патина", и "сирийская глина" и даже, как-то слышал, "сирийская грязь"..

Характерная такая поверхность, ее иной раз даже в аукционниках прописывают.

Видел, кстати, и фуфела, где ее имитируют с помощью реальной глины и клеящих веществ.
Paulus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()