Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.06.2017, 19:27 #81
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202790
По умолчанию

Ее и сейчас делают, но произошли опять изменения. На фото: ЛФЗ и 2 Дулево последних 5 лет. Еще нашла у себя 2004 г. она тоже другая - диаметр как у второй, высота чуть выше 3-й. Старой 50-х не имею. Все же . интересно, почему Дулево так массово стало делать Тюльпан, а не взяло свое что-то, наверное, такая разнарядка пришла в свое время. С ув.
Миниатюры
c63020170601_190316.jpg  
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 19:30 #82
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202790
По умолчанию

А вот, почему у Дулево роспись чужая, это странно вообще. На Первомайском делали
что-то по формам ЛФЗ, но со своими росписями.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 21:34 #83
Участник Форума
 
Регистрация: 09.03.2015
Адрес: Москва и область
Сообщений: 310
Репутация: 35591
По умолчанию

масепа, центральная чашка из поста #105 формы "Белый лебедь", не "Тюльпан".
Интересно, что у чашки с дулевским клеймом из поста #103 наблюдается толстая ручка, обычно присущая "ЛФЗ-шному Тюльпану". Или мне просто так кажется? Нет возможности её сфотографировать с современными дулевскими чашками формы "Тюльпан", в также добавить для полноты картины ЛФЗ, как это сделано в посте #105?
В продажах постоянно можно увидеть знаменитую дулевскую "Сирень" тех лет именно на форме "Тюльпан". Ручки у таких чашек визуально кажутся тоньше.
stm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 23:46 #84
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202790
По умолчанию

Вы правы, ручка то другая, на белом совсем трудно узнать, а я подумала что изменения, Белый лебедь больше знаю по сливочникам. Спасибо за подсказку. Но,в любом случае, даже исключив пару- ошибку, видны явные изменения. Напрашивается вопрос - что двигало такие разные производства, одни уменьшали, а другие нет, вроде по одним ГОСТам и принципам работали. Да тоже толщину ручки выше отметила, у дулевского и черепок легче и тоньше, а современные версии вообще легко переворачиваются от малого веса. В какой-то из тем, кажется , о формах Дулево, я размещала фото сравнения старой и современной. Сейчас поищу. С ув.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 23:52 #85
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202790
По умолчанию

Нашла, меньший 2015, а больший 1987 г.

Ручки тонкие.
Миниатюры
8efd15280_fe426_ee8d65da_XXL.jpg   6ac134260_fe427_edcdc1c_XXL.jpg  

Последний раз редактировалось Krue; 10.02.2019 в 22:37.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2017, 00:03 #86
Участник Форума
 
Регистрация: 09.03.2015
Адрес: Москва и область
Сообщений: 310
Репутация: 35591
По умолчанию

К сожалению, на фото из поста #109 разницу между парами не могу определить, кроме различной отводки золотом (качество снимков не высокое), и того, что новая чашка более лёгкая (знаю это, держал в руках).
Предполагал, что у дулевских чашек формы Тюльпан ручки всегда тонкими были.
Так что чашечка с толстой ручкой из поста #103 весьма удивила.
Если бы не клеймо, сразу бы подумалось, что это ЛФЗ.
Теперь озадачен вопросом: как дулевское клеймо появилось на чашке ЛФЗ?
Что касается дулевских чашек последних пяти лет, то они выпускались на новых печах, что позволило сделать их практически невесомыми (старые были гораздо тяжелее, хоть и тоже просвечивались). Жаль, что блюдца у них так и остались "тяжеловесными".
stm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2017, 00:11 #87
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202790
По умолчанию

Я слышала про новые печи, и что все теперь идет первым сортом без маркировки. Даже на ней сэкономили, кроме сокола больше ничего, хоть бы год ставили для истории. Действительно ли так? У меня чашка есть 2004, она такая же легкая, как и сейчас выпускают. А роспись фирменная ЛФЗ Вас не удивила, ведь Дулево в те годы очень славилось своими сочными красками на крытье, это совсем не в их стиле сдержанность. А чашки, действительно , разные, фото я копировала из сети, автор фото тоже это заметил и сфотографировал. Не помню только сайт.С ув
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2017, 00:48 #88
Участник Форума
 
Регистрация: 09.03.2015
Адрес: Москва и область
Сообщений: 310
Репутация: 35591
По умолчанию

Вот не знаю, как насчёт того, что "всё теперь идет первым сортом".
Лучше сказать так: теперь не уделяется внимание сортности (в угоду продажам и ценам, и, конечно, в ущерб покупателям). Ранее было разделение стоимости изделий по сорту (2 сорт был дешевле), теперь всё по одной цене.
Просто ставится клеймо (сокол), а затем оно же заклеивается специальной наклейкой со штрих-кодом (так продавать удобнее).
На вопрос, продукция какого сорта, продавцы отвечают, что это ручная работа и понятия сортности на заводе уже нет. Однако, это не так. Наряду с новыми изделиями последних лет (где сорт не указан) в продаже имеются и "старички" (об этом можно легко узнать, сняв наклейку с клейма).
Схожесть росписи с ЛФЗ не удивила. Помимо ярких и броских росписей в дулевских чашках и ранее, и сейчас, встречаются также спокойные варианты.
На этих заводах наблюдалась не только "преемственность форм", но и "преемственность рисунков" (если так можно выразиться). Тот же "Синий цветок", например, очень напоминает один из вариантов росписи ЛФЗ (автора не помню).
Интересно, сколько весит чашка 2004 года?
Специально взвесил на электронных весах чашки 2014 года и 60-х лет прошлого века. Любопытно, но вес оказался одинаковым - примерно 69 г., хотя новенькие чашки визуально кажутся более тонкими и лёгкими.
stm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2017, 10:53 #89
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202790
По умолчанию

По Вашему примеру взвесила на точных весах до 100 гр.: Тюльпан 2004г. - 76,8 гр, 2014-15г.г. (он меньше немного) - 66,8 гр. А вот ЛФЗ не смогла взвесить, значит более 100 гр. Относительно росписи: это точная копия ЛФЗ (или ЛФЗ, а клеймо поставили?), сверяла со своим молочником 50-х данный рисунок, там еще и цировка присутствует. У Дулево были и с розочками россыпи по белому разные (недавно видела такую милую, впервые такой рисунок попался, на форуме никто не выставлял еще), но чтоб точно копировать - непонятно зачем, когда своих полно. Может чашка была со стертым клеймом, а ЛФЗшного не было под рукой? Но, это так, фантазии. С ув.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2017, 12:21 #90
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202790
По умолчанию

И еще, нашла сайт, где дулевская форма имеет авторство Яковлевой https://dfzshop.ru/product/serviz-ch...ny-21-predmet/
Еще написала на ДФЗ по вопросу. Если ответят - сообщу. С ув.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()