Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.08.2016, 03:56 #1
Участник Форума
 
Аватар для Елена1861
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: СПб
Сообщений: 596
Репутация: 128172
По умолчанию Изменение форм отдельных предметов в сервизах ЛФЗ

Заметила,что С. Е. Яковлева меняла форму предметов в своих сервизах.
Пример1. Форма "восточная" . Обратите внимание ,изначально форма блюдец была другой(фото3,4)
Изображения
Тип файла: jpg 7fb1вост1.jpg (64.2 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 7b27вост2.jpg (56.2 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg a4cfвост первонач.jpg (92.5 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg f77cв11.jpg (334.7 Кб, 0 просмотров)
Елена1861 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 04:06 #2
Участник Форума
 
Аватар для Елена1861
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: СПб
Сообщений: 596
Репутация: 128172
По умолчанию

Пример2. Форма "Москва".Сахарница со временем "вытянулась" Ранняя версия-фото 4,5,6.

Изменение сахарницы формы "Москва"
Изображения
Тип файла: jpg e63cмосква1.jpg (81.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 0aacмосква2.jpg (118.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 4011Фото-0608.jpg (106.9 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 16c9м4.jpg (64.8 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 4834м11.jpg (70.8 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg db9aм33.jpg (47.1 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg edbc1.jpg (46.4 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 08de2.jpg (33.8 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg ddc23.jpg (51.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg cbfd4.jpg (48.3 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Krue; 23.04.2021 в 21:55.
Елена1861 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 04:16 #3
Участник Форума
 
Аватар для Елена1861
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: СПб
Сообщений: 596
Репутация: 128172
По умолчанию

Пример3. Форма "Весенняя". Сахарница претерпела изменения,аналогичные изменениям в форме "москва".На трёх последних фотографиях-первоначальная "версия".
Изображения
Тип файла: jpg 57ac100_5996890.jpg (105.4 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 56bfвес22.jpg (117.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg b526вес44.jpg (152.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg c9dfвес23.jpg (103.4 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 3fd7вес567.jpg (84.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg ca95весен первонач.jpg (58.0 Кб, 0 просмотров)
Елена1861 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 13:35 #4
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202814
По умолчанию

По блюдцам и крышкам на молочниках - явное технологическое упрощение. Но в остальном - непонятно.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 17:05 #5
Участник Форума
 
Аватар для Елена1861
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: СПб
Сообщений: 596
Репутация: 128172
По умолчанию

Могу выдвинуть гипотезу. исключительно мою и именно гипотезу)
В 1960-е годы была мода на сахарницы приземистые,с широким "горлышком",относительно плоской крышкой. Как пример-форма"Волхов" Быструшкина. Мода прошла,и С.Е. Яковлева решила привести сахарницы в соответствие с чайниками и сливочниками(молочниками) в сервизе .На фотографиях-форма Б.Быструшкина "Волхов".В 1964 году на Зональной выставке "Ленинград" было представлено 7 вариантов росписи сервиза формы "Волхов", созданного художником в 1963 году.
А на самом деле очень интересно мнение остальных форумчан.
Изображения
Тип файла: jpg b6dcБыструшкин.jpg (333.7 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg f2816.jpg (86.1 Кб, 0 просмотров)
Елена1861 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2016, 01:17 #6
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,692
Репутация: 1313860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена1861 Посмотреть сообщение
А на самом деле очень интересно мнение остальных форумчан.
А правда интересно. У меня тоже только гипотеза.
Форма "восточная" задумывалась вся "фистончатая", резная по формообразованию. Но такие блюдца менее технологичные. Возможно позднее их просто заменили на стандартные проверенные. Возможно они даже подходят к чашкам из другого сервиза.
Сахарницы формы "Москва" и "Весенняя" были более широкие и с зауженной ножкой. Это очень выразительно и эффектно. Для выставочных, авторских экземпляров это замечательно. Но часто жизнь вносит коррективы в процессе эксплуатации. Вот представьте; при таком соотношении самого широкого диаметра сахарницы и её ножки, устойчивость очень низкая. Потребитель суёт ложку внутрь, пытаясь зачерпнуть сахар....Бац....на бок ((( У другого слежавшийся сахарный песок. Ложкой его толк... На бок ((( "По многочисленным жалобам и пожеланиям советских граждан заводские технологи учли критику и исправили недоработки"))) Это гипотеза. Но то, что любая модель проходит обкатку, доработку в процессе производства, это очевидно.

Сахарницы стали явно более устойчивые. Хотя замысел автора был явно интереснее по образу.
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2016, 01:23 #7
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,692
Репутация: 1313860
По умолчанию

Требования к крышкам выдерживать наклон 70% это круто. Когда это относится к чайникам, то понятно. А сахарницам это зачем?... Статичный предмет.При переноске её никто не переворачивает. Крышка снимается руками, тулово сахарницы на столе. И никаких наклонов. Когда нас учили, то никаких особых требований по удержанию крышек сахарниц не было. У чайников устойчивость крышек регулировалась точностью подгона диаметров, глубиной юбки, и специальными замками, если крышка высокая.
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 22:09 #8
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202814
По умолчанию

Я думаю, что большую по диаметру крышку делать было невыгодно с точки зрения ее большей уязвимости при перемещении, она легче могла выпасть и разбиться. Плюс в ГОСТе существовал такой критерий как надежность, т.е. крышка должна держаться на месте и не выпадать при наклоне 70 градусов. Может в этом причина.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 23:53 #9
Участник Форума
 
Аватар для Елена1861
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: СПб
Сообщений: 596
Репутация: 128172
По умолчанию

масепа,спасибо. очень интересно. Если несложно,подскажите,какого года ГОСТ.
Только что испытывала сахарницы под углом. Барановка(Бутон),"форма Волхов" испытаний не прошли. Вербилки и "новая форма северная" испытания выдержали. К сожалению,формы "весенняя" у меня нет.
Друзья,если тоже решите проверить,помните о Технике Безопасности! Крышки слетают очень резво.
Елена1861 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2016, 00:31 #10
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202814
По умолчанию

Посмотрите этот ГОСТ, он новый 2011 г., но основные понятия сохранились. Старых ГОСТов не нашла, они как в воду канули.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()