Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 20.03.2019, 22:15 #21
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,211
Репутация: 27633195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зорг Посмотреть сообщение
Сегодня с супругой побывали на выставке. Получили заряд позитива минимум на неделю. Выставка отличная! Экспозиция сделана так, что позволяет прекрасно рассмотреть предметы. Для тех, кто мало знаком с русским фарфором конечно не совсем удобно рассматривая тот или иной экспонат, затем на стене выяснять к какому заводу и периоду он относится. Но это к тому, что изучайте матчасть и читайте литературу. Понравилось то, что предметы сгруппированы по заводам, а не в перемешку. Купили небольшой буклетик, увы он и на 300 р не тянет, но хоть такой и то хорошо. Порадовали сотрудницы. Очень лояльно отнесли к фотографированию и даже душевно побеседовали. Как только обработаю фото, а их около 150 постараюсь наиболее удачные и интересные показать для тех, кто не сможет посетить выставку.
Кусково разрешило фотографирование (100 рублей стоит съёмка), но фото на форумах просят не выкладывать в большом количестве...
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2019, 11:08 #22
Уважаемый участник Форума
 
Аватар для Зорг
 
Регистрация: 21.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,381
Репутация: 912947
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люб.фарфор Посмотреть сообщение
Кусково разрешило фотографирование (100 рублей стоит съёмка), но фото на форумах просят не выкладывать в большом количестве...
В правилах об этом ничего не написано, просили только вспышкой не пользоваться или это Вам по секрету начальство сказало?
__________________
Коллекционирую молочники/сливочники и другие предметы посуды частных заводов и живописных заведений дореволюционной России. С предложениями на почту – [email protected]
Зорг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2019, 12:39 #23
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,211
Репутация: 27633195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зорг Посмотреть сообщение
В правилах об этом ничего не написано, просили только вспышкой не пользоваться или это Вам по секрету начальство сказало?
У Форума могут быть неприятности. Это интеллектуальная собственность музея и они имеют права на публикации. На форумах и в соц сетях приветствуется небольшое количество фото 4—5.
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2019, 13:28 #24
Участник Форума и Модератор Магазина alax
 
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,415
Репутация: 238415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люб.фарфор Посмотреть сообщение
У Форума могут быть неприятности. Это интеллектуальная собственность музея и они имеют права на публикации. На форумах и в соц сетях приветствуется небольшое количество фото 4—5.
Тут спорный вопрос - https://art-okg.livejournal.com/127019.html
Цитата:
Крупные музеи, как правило, экспонируют произведения, срок действия авторского права на которые давно истек. Повторим, не имущественного права на материальные носители - живописные холсты, скульптуры и т.д., а авторского имущественного права на результаты творчества -- на произведения искусства. Поэтому для таких музеев, как Эрмитаж, Русский музей, Петропавловская крепость, проблемы авторского права не так актуальны. Если картина Репина хранится в Русском музее, и срок действия авторского имущественного права на картину истек, то никто, в том числе и музей, не обладает исключительным правом разрешать или запрещать воспроизведение и распространение репродукций данной картины.
Цитата:
Кроме этого, существует Закон Российской Федерации о музейных фондах, в статье 36-й которого право первой публикации проведения, которое экспонируется в музее и включено в состав музейного фонда РФ, принадлежит музею. Ясно в законе сказано лишь о "первой публикации". О передаче же прав на использование в коммерческих целях воспроизведений музейных предметов, включенных в состав Музейного фонда Российской Федерации, сказано, что подобная передача "осуществляется музеями в порядке, установленном собственником музейных предметов и музейных коллекций". Что это значит, не совсем ясно определено в тексте закона.

Поэтому очень часто музеи пытаются препятствовать коммерческой публикации хранящихся у них экспонатов, даже если срок авторского права истек. Скажем, не так давно крупный московский музей предъявил одному петербургскому издательству претензию по факту использования ряда картин, хранящихся в музее (в основном - начала 20 века) для дизайна обложек книжных изданий. Музей ссылался как раз на эту статью Закона о музейных фондах Российской федерации, пытаясь увязать данное положение с Законом об авторских правах. При этом все картины уже многократно публиковались в открытой печати и срок действия авторского права давно истек. Музей угрожал судебным взысканием огромных сумм денег. Однако издательство ответило, что авторские права на картины прекратились и музей не вправе требовать никакой платы за использование, после чего переписка просто прекратилась. Видимо, музей осознал недостаточную обоснованность своих претензий.
Цитата:
ФОТОГРАФИЯ ЭКСПОНАТА И ЕЕ АВТОР
Если же репродукция (копия, снимок) картины уже сделана, и доступа к фондам музея не требуется, то при дальнейшем воспроизведении данной копии вступают в силу авторские права автора копии (снимка и т.д.), которые необходимо соблюдать. Автору копии (снимка) необходимо, однако, уметь доказать а) что воспроизведение носило творческий характер и, следовательно является произведением искусства, и б) что именно его копия (снимок, репродукция) была использована для дальнейшего воспроизведения. Однако музея это уже не касается и принадлежит к области отношений между фотографом и, скажем, издателем. Просить у музея разрешения воспроизводить далее и распространять такую копию предмета искусства по закону нет необходимости.
Я думаю вопрос о том можно ли публиковать фотографии с выставки должна решить администрация форума
alax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2019, 13:46 #25
Уважаемый участник Форума
 
Аватар для Зорг
 
Регистрация: 21.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,381
Репутация: 912947
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alax Посмотреть сообщение

Я думаю вопрос о том можно ли публиковать фотографии с выставки должна решить администрация форума
Согласен. Поэтому написал письмо alexenys64 Как скажет модератор форума, так и поступим.
__________________
Коллекционирую молочники/сливочники и другие предметы посуды частных заводов и живописных заведений дореволюционной России. С предложениями на почту – [email protected]
Зорг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2019, 13:50 #26
Присный Участник Форума
 
Аватар для alexenys64
 
Регистрация: 17.04.2012
Адрес: Москва , Пушкино
Сообщений: 11,858
Репутация: 2225654
По умолчанию

Считаю от публикации.... больше пользы чем вреда
Многи особенно из регионов и зарубежья не могут посетить выставку...
Так пусть на форуме посмотрят.
Я регулярно размещаю на форуме фотоотчёты с различных выставок ..там где разрешено фотографировать платно и бесплатно.
Никаких конфликтов не возникало.
На форуме выставляются фото с логотипом форума...и дальше они использоваться не могут.
__________________
жизнь интересная штука.........
alexenys64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2019, 12:28 #27
Участник Форума
 
Регистрация: 26.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 740
Репутация: 392552
По умолчанию

[QUOTE=alax;3089738]Тут спорный вопрос - https://art-okg.livejournal.com/127019.html

Вопрос НЕ спорный. Сами музейные экспонаты не являются и никогда не являлись интеллектуальной собственностью, принадлежащей музею.

Спасибо, Вы сослались на очень грамотную публикацию. Хотя в ней есть ошибка, впрочем, никак не влияющая на обоснованность выводов автора статьи. Статья опубликована в 2010 году, а упоминаемый в ней Закон об авторских правах (правильное название "Об авторском праве и смежных правах") уже не действовал с декабря 2006 года. Вместо него в Гражданский кодекс РФ (далее - ГК РФ) в 2006 г. была включена часть 4, посвященная интеллектуальной собственности, в том числе объектам авторского права.

А для любителей использовать серьезные термины такая справка:
Что есть интеллектуальная собственность, перечислено в п. 1 ст. 1225 ГК РФ. Кто является обладателем интеллектуальных и вещных прав на объекты интеллектуальной собственности, указано далее в соответствующих статьях ГК РФ.
Почитайте, будет полезно.
Энэс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2019, 12:55 #28
Участник Форума и Модератор Магазина alax
 
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,415
Репутация: 238415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Энэс Посмотреть сообщение

Вопрос НЕ спорный. Сами музейные экспонаты не являются и никогда не являлись интеллектуальной собственностью, принадлежащей музею.

Спасибо, Вы сослались на очень грамотную публикацию. Хотя в ней есть ошибка, впрочем, никак не влияющая на обоснованность выводов автора статьи. Статья опубликована в 2010 году, а упоминаемый в ней Закон об авторских правах (правильное название "Об авторском праве и смежных правах") уже не действовал с декабря 2006 года. Вместо него в Гражданский кодекс РФ (далее - ГК РФ) в 2006 г. была включена часть 4, посвященная интеллектуальной собственности, в том числе объектам авторского права.

А для любителей использовать серьезные термины такая справка:
Что есть интеллектуальная собственность, перечислено в п. 1 ст. 1225 ГК РФ. Кто является обладателем интеллектуальных и вещных прав на объекты интеллектуальной собственности, указано далее в соответствующих статьях ГК РФ.
Почитайте, будет полезно.
Мне не совсем понятен вопрос с правом первой публикации. В Кусково некоторые предметы еще не публиковались. Соответственно если считать выкладывание фото на форуме публикацией то это противоречит ст. 36 ФЗ «О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации». Кроме того в судебной практике суды зачастую встают на сторону музеев - правда при коммерческом использовании изображений - можно об этом почитать в статье https://www.kachkin.ru/sites/default/files/Smirnova.pdf
alax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2019, 13:46 #29
Участник Форума
 
Регистрация: 26.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 740
Репутация: 392552
По умолчанию

В ст. 3 ФЗ «О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации» есть определение понятия "публикация":

"публикация - одна из основных форм деятельности музея, предполагающая все виды представления обществу музейных предметов и музейных коллекций путем публичного показа, воспроизведения в печатных изданиях, на электронных и других видах носителей, размещения сведений о музейных предметах и музейных коллекциях в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет"".

Трудно представить себе, что кто-то впервые опубликует в Интернете фотографию предмета, находящегося в запаснике музея, который еще никогда не выставлялся для публичного показа или фотография которого самим музеем нигде не размещалась.
В любом случае не стоит беспокоиться о размещении на форуме фотографий с выставок, поскольку к коммерческому использованию такое действие не имеет отношения.

Последний раз редактировалось Энэс; 22.03.2019 в 13:46.
Энэс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2019, 14:06 #30
Уважаемый участник Форума
 
Аватар для Зорг
 
Регистрация: 21.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,381
Репутация: 912947
По умолчанию

Уважаемы дамы и господа, форумчане. Откровенно говоря, я в некотором замешательстве. Брошенная в пространство форума фраза, что публикация фотографий, сделанных не тайно, а с разрешения (заплачено 100 р) музея навредит форуму меня смутила. Получается, что фото делается, для размещения у себя в сортире что-ли? (Извиняюсь за грубость). В данный момент фото постепенно компилируются ( для удоваримого просмотра). Если руководство форума даст разрешение для их размещения я выложу наиболее удачные фотографии.


P.s. Вчера ходил на хоккей ЦСКА-Динамо. счет 3:2 Моя команда проиграла. Так что, как говорит Иван Васильевич - оставь меня старушка, я в печали...
__________________
Коллекционирую молочники/сливочники и другие предметы посуды частных заводов и живописных заведений дореволюционной России. С предложениями на почту – [email protected]
Зорг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()