[Рубенс]

Господа Добрый вечер!!!Посмотрел сейчас у себя девять колокольчиков именно Н Кислова,по поводу букв.Попадаются буквы даже разного размера,на глаз не заметно можно замерить штангеном или просто линейкой,с разным наклоном то в право то влево.То что буквы на колокольчике разного размера не это не показатель фуфлыжности колокольчика.Надо понимать как идет нарезка надписи.Вырезается поле между буквами и из за этого буквы не выступают а они на ровне с туловом колокольчика.Специально как нибудь куплю нарезанный колокол и покажу на форуме.Против Николая я лично ни чего не имею,возможно что его наблюдения очень важны и когда то и мне пригодятся но на нарезку М.Н.К. на мой взгляд не похож.Фото конечно не важные,а еще лучше бы увидеть его в живую.С уважением Сергей.

[Николай67]

Сообщение от kapiton Ну Николай67, ну прямо спец по расследованиям! Только не стоит так долго пазлы собирать, можно мозг вывихнуть. Благодарю за поддержку земляка karambola. Кстати, есть ещё один человек на форуме, которому я тоже высказывал сомнения в том, что приобрёл у Николая67 оригинальный колокол, пожелает - откликнется. Это пишу для того, чтобы не посчитали что хочу отомстить. Теперь по-порядку, моя версия событий. Действительно, я приобрёл колокольчик с орнаментом у Николая67, который, мягко сказать, вызвал у меня подозрения в подлинности (брак литья, пористый металл, очень легковесный колокол, кривая петля из ржавой проволоки с помойки, без каких-либо следов от воздействия языка на эту петлю и на внутреннюю поверхность юбки). Вобщем, я решил, что это фуфел и что продавец знает его происхождение. (Сейчас уже не сомневаюсь, что Николай67 не мог не видеть подозрительных несоответствий, раз так хорошо разбирается в теме особенностей касимовских колокольчиков, но, тем не менее, выставил его на продажу). Ну да что ж, дело было сделано, как говорится, не уверен - не покупай, а купил - замолкай. Я, грешным делом, в тот момент сам решил, так сказать, вывести продавца на чистую воду, выяснить, откуда он берёт такие колокольчики, тем более, что первоначально не знал его места жительства, а Сибирь, указанная в адресе профиля Николая67, в моём представлении ассоциировалась с близким Китаем. Вот и написал продавцу, что посылку получил, + в репутацию поставил, но колокольчик подозрительный, не подскажете, где такие льют? А чтобы как можно больше его заинтересовать, придумал версию, что хочу сделать копию хорошего редкого колокольчика с трещиной. Редких у меня практически нет, первое, что на ум пришло, то и написал, и, как назло, это оказался именно этот злополучный колокольчик. Николай67 ничего мне не ответил, видимо не посчитал нужным. И, кстати, + в репутацию он мне тоже так и не поставил, видимо, уже тогда заподозрил меня в преступных замыслах. Вот такая простая бесхитростная история. Хотите - верьте, хотите - нет.

Спасибо kapitonу, что вывел меня на чистую воду, а то у нас в Сибири - рядом с Китаем - все сплошной фуфел попадается, а не оригинальные колокольчики, да и то в основном касимовский...
Во-первых, сударь, в отличии от вас, я фуфелом не торгую и колокольчик купленный у меня не новодел, а повторная отливка (о дефекте литья я сказал в описании) и на фото все хорошо видно (с фотоаппаратами у нас тоже все в порядке).
Во-вторых, если колокольчик не понравился покупателю, я всегда предлагаю сделать возврат и полностью компенсирую расходы по переводу и пересылке.
В-третьих, за свои слова и поступки я привык отвечать сам, и не призываю никого на помощь, для того чтобы замолвили за меня словечко.
Ну и раз назвали меня спецом по расследованиям, то думаю надо соответствовать этому высокому званию, вот взял и накопал кое-что интересное:
Оказывается, kapiton неплохо разбирается в гравировальном искусстве и в теме оценки колокольчика 1802 г. https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=121053, прямо-таки дает профессиональную экспертизу, а при обсуждении "бр. Веретенниковых" как-то все "дурочку включает" и не может понять, чего же от него хотят эти форумчане.
Ну и это еще не все: проявляет интерес и покупает насадки для бора (по сути тот-же гравёр) https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=113102
и еще: https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=116635
Интересно, для чего??? Можете не отвечать, при вашей-то изворотливости - мозг не вывихнется.

[vnklimov]

Что тут сказать... Улики налицо! Хотя может быть Капитон - честный зубной врач и инструмент ему жизненно необходим в преддверии кризиса!
А если серьёзно - вспомнилась фраза О.Янковского в роли дракона в фильме "Убить дракона" реж.Марк Захаров... Так вот фраза была "уничтожай архивы!"

[kolokon]

Пора нашим уважаемым писателям приступить к изданию каталога подделок с классификацией методов изготовления и именами наиболее известных ,,мастеров,,

[kapiton]

[QUOTE=vnklimov;1579528]Что тут сказать... Улики налицо! Хотя может быть Капитон - честный зубной врач и инструмент ему жизненно необходим в преддверии кризиса!


Увы, нет, не зубной врач, а улики все косвенные.
Боры нужны для другого. Покупаю не только боры, но и фрезы, резцы, насадки на дрель, но...!
Дерево режу, кап берёзовый режу, кость моржа режу, пару раз пробовал мыльный камень резать, КОЛОКОЛЬЧИКИ - НЕ РЕЖУ!
А кто-нибудь из уважаемых форумчан пробовал металл зубными борами резать? Если да, то каков результат? Уверяю, царапать - можно, резать - нет, получается полный срач, извините за выражение.

Дополнительно, в качестве пиара так сказать, сообщу, что увлекаюсь древним оружием, на той ветке тоже часто бываю, порой даже консультирую, ну и что с того, к терроризму отношения не имею!

Сейчас на службе, после работы сделаю пару снимков того, что резал с применением зубных боров.

[karambola]

[kapitan777]

Уважаемый, kapiton! Если Вы выставили бы сразу нормальные фотографии надписи, ведь колокольчик далеко не дешевый и цена у него была бы не слабая, и не нужно было-бы сейчас на 10 стр. демагогию разводить.

[kapiton]

Больше не буду демагогию разводить. Антиквариат не подделывал никогда.
Вот малая часть того, чем занимаюсь в свободное время, так сказать, для души, используя в том числе и зубопротезный инструмент (пока только учусь).
На этом прощаюсь, надоело оправдываться в том, чего не совершал.

[vnklimov]

Ну это здорово! Творчество это прекрасно! Я вот доллары (евро, фунты) реставрирую, что в России в негодность пришли и в америку вожу...! Если у кого что заплесневеет или сгорит - обращайтесь!
Но осталось 2 вопроса по итогам всенародного обсуждения...
Был ли колокол братьев фальшивым и кто его таки сделал таким?

На столе лежит мочало - начинаем всё сначала!

[сов.а]

kapiton, раскройте тайну: откуда у вас появился этот колокольчик. Мы будем знать: где не нужно брать.