Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 12.09.2019, 23:04 #1
Участник Форума
 
Аватар для alekberk
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Los Angeles, California
Сообщений: 2,713
Репутация: 326266
По умолчанию Пара тарелок. Севр - Sevres

Добрый день. Есть пара тарелок к обсуждению. Не стесняемся высказываться. Любым мнениям есть место.
Миниатюры
81b620190912_085342.jpg   ec5a20190912_085306.jpg   b91020190912_085326.jpg   cc0020190912_085333.jpg   160e20190912_085405.jpg  

dd7420190912_085409.jpg  
__________________
«Благословен источник или нет, зависит от человека, черпающего из него»
alekberk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 23:07 #2
Участник Форума
 
Аватар для alekberk
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Los Angeles, California
Сообщений: 2,713
Репутация: 326266
По умолчанию Вторая

2
Миниатюры
589220190912_085425.jpg   f8c420190912_085435.jpg   712120190912_085445.jpg   471d20190912_085450.jpg   9a3720190912_085510.jpg  

1b3420190912_085513.jpg  
__________________
«Благословен источник или нет, зависит от человека, черпающего из него»
alekberk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 01:11 #3
Участник Форума
 
Аватар для Nerpa
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: USA, Chicago
Сообщений: 1,965
Репутация: 534262
По умолчанию

Я не специалист, но выскажу своё скромное мнение, похоже на Севр, Венсенн,18 век... белье уж точно того периода.. у меня похожие две тарелки, только с более скромным декором....
Миниатюры
39f3B5FA4F6C-D0A6-4E36-9435-906E148F00B1.jpg   fcdeAAE5A680-0B48-40D4-B8BE-159385B8A1A0.jpg   a05cDB003390-C20D-4D17-BA82-A7EE7A586220.jpg   f01e1E889936-80C4-4CDA-AC59-8BAFF0F490EA.jpg  
__________________
"Everybody has to know his limitations..."
Clint Eastwood
Nerpa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 04:21 #4
Участник Форума
 
Аватар для Nerpa
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: USA, Chicago
Сообщений: 1,965
Репутация: 534262
По умолчанию

Смущает меня только то, что цвета выглядят слишком ярко и неестественно, может быть обработка фото излишняя?? Роспись очень качественная, но опять же создаётся впечатление хорошего, более позднего подражания... не знаю.... по любому если не оригинал, то подделка высокого уровня.... надо ждать мнения знатоков..
__________________
"Everybody has to know his limitations..."
Clint Eastwood
Nerpa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 09:33 #5
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Саша, привет.
Ну , в принципе у тебя все те же самые источники есть и парень ты грамотный.
Что мы имеем:
Форма тарелки вроде, еще раз: вроде такая есть у Севра.
На этом хорошие новости кончаются))))
2000- марка Венсана.
И по написанию - не такая как здесь.
Трианона искал, не нашёл, упорно выходит Клюев из "ТАСС уполномочен заявить"))))))
Дальше: Венсан - мастер серьёзный, работал над Сервизом с камеями и Юсуповским, уровень там - улётный. Здесь - сам видишь - мягко говоря не особо.
Мне абсолютно не нравятся ни птицы, ни цветы как написаны, манера написания - не родная, не 18 века, если угодно. той декор- мало того что в стиле "Ляпкин - Тяпкин", так еще и тесновато ему- кольцовка с зубчиками вторая снаружи- явно лишняя.
Если можно - хорошее фото участка крытья, если можно, дай.
Миниатюры
208820190912_205718_HDR~2.jpg   0a3620190912_205309~2.jpg   4e1d20190912_204956~2.jpg  
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.

Последний раз редактировалось alexzaydel; 13.09.2019 в 09:34.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 09:41 #6
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Форма оригинальной севрской тарелки.
Поправка к предыдущему посту: следует читать - " золотой декор".
Миниатюры
387020190912_204230~2.jpg  
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 10:41 #7
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,595
Репутация: 19945175
По умолчанию

После открытия французского источника каолина в 1765-8 годах в Сен-Йрие, недалеко от Лиможа, мануфактура Севр представила фарфоровые изделия из твердой пасты. Новый материал повлиял на процесс эмалирования, поэтому изделия из твердой пасты были отмечены коронкой над чересстрочными буквами «L». В середине обязательно должна быть буква ( или две одинаковых буквы )- годовая метка. Как здесь в примере:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7b62Sevres-Pithou-Tureen-3-a-V2-1755x2175.jpg
Просмотров: 0
Размер:	59.8 Кб
ID:	2922337

Здесь знак написан синей эмалью (также использовались другие цвета) и имеет букву даты «U» для 1773 года, над «P.T.» для художника Пьера-Николя Питу -л'инэ (активен 1759–90) и «2000» -знак золотника Анри-Франсуа Винсента (активен в 1753–1806 годах ).
У Вас стиль Севр.
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 12:06 #8
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Ув. Лора-
Добрый день.
Совершенно верно, севрские марки по идее должны были иметь обозначение года производства в виде букв латинского алфавита, но как всегда и везде - правила соблюдались не всегда, это относится и к маркам т.н. королевского периода в частности с короной.
Также - предмет показанный Вами - есть ли дополнительные его фото?
Миниатюры
f2eb20190913_045336~2.jpg  
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 15:28 #9
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,595
Репутация: 19945175
По умолчанию

Александр, я лишь руководствуюсь книгами, которые у меня есть ( французские издания). В них нет примеров клейм с короной и без букв и ничего не написано по этому поводу. Пример клейма я взяла здесь:
https://www.thefrenchporcelainsociet...bout-us/marks/
Примеры изделий и клейм есть много в книге Édouard Garnier.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09b8e-garnier-chromolithographie-sevres-1892-coll-watelin-44871-14331.jpg
Просмотров: 0
Размер:	143.5 Кб
ID:	2922547Нажмите на изображение для увеличения
Название: 055fgar43-442.jpg
Просмотров: 0
Размер:	138.4 Кб
ID:	2922548Нажмите на изображение для увеличения
Название: dbb0e-garnier-sevres--1892-chromolithographie--solitaire--811781-14136.jpg
Просмотров: 0
Размер:	91.7 Кб
ID:	2922549Нажмите на изображение для увеличения
Название: 40bes-l1600.jpg
Просмотров: 0
Размер:	80.1 Кб
ID:	2922550

Примеры работ с золотом Henry- François Vincent можно увидеть здесь:
http://www.pescheteau-badin.com/html...jsp?id=8954695
http://www.sothebys.com/en/auctions/...26/lot.33.html
А дальше, я полностью согласна с Вашими словами по поводу росписи.
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 16:42 #10
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

LoraBoher,
Лора, огромное спасибо за ссылки.
Марки с короной и без, где отсутствуют буквы-даты взяты с совершенно реальных настоящих предметов, фото - по запросу.
Далее - Саша, я даже как ты видишь и не спросил тебя про цвет крытья, слишком много красных флажков и так собирается)))))))))
Я бы сказал, что здесь не просто случай когда все эти "милые" (за неименее другого слова) подделки под Севр с бесконечными Мариями-Луизами и дурным золотом представляют как Sevres Style.
Здесь именно имитация настоящего Севра.
Саша, не покупай эти предметы, надеюсь ты так и сделал))))))
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.

Последний раз редактировалось alexzaydel; 13.09.2019 в 16:43.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()