[Кирилл С.]

Сообщение от Деко Если выяснится, что Берендсы - евреи - очень смешно: евреи - родственники прусского короля))))

Если выкресты-реально и не удивительно.

[chula]

А как вам это! Уже ближе?

Wappen des Bernd dictus de Holte (1337), in silber auf grünem Boden ein schwarzer aufrecht nach rechts schreitender Bär unter einem grünen Baum.

[Шатл]

да не ближе, а почти в точку.

[Бирюза]

chula51, сколько Вы труда вложили, уважаю.

[Norita]

chula51, да, Вы действительно мастерски это вытворяете!
могу себе представить сколько труда затрачено!

[Деко]

chula51, склоняю голову, припав на одно колено. Вот уж спасибо.
Для меня важно - на твоем гербе шлем расположен правильно с геральдической точки зрения - в профиль на три четверти. Я "им" все время об этом напоминаю и спрашиваю, а они - "до лампочки." Они - с геральд. форума.
В немецком тексте я понял только цифру. 1337. Это номер герба, который ты откопала? Или я столько раз должен сказать спасибо. Я готов. Осталось всего 1334 раза.

[chula]

Bernd dictus de Holte - 1337 г.р. Фамилия с годами изменялась - van, von Holt, Holte, Holdt и т.д. Я думаю, видоизменялся и герб. Ищу.

http://www.vonholte.de/wappen.htm

[Деко]

Я геральдам твою информацию скинул. Посмотрим, что скажут. Про шлем написал - мне самому интересно, это важно или нет.

[chula]

Deko, вот уже получила ответ из музея КРМ. Ну, что пишут - есть хорошие новости и плохие, какие сперва? Она пишет, что они были выпущены 6 размеров, высота без крышки - 11,5cm 12,5cm 14cm 15,3cm 17cm oder 21,2cm). Модель называется
"passige Form" - овальной формы и была разработана в 1849/51 г.г. Эта модель выпускалась в 1849-1870 г. Не хватает верхушки у крышки.

Рисунок Точно был сделан по желанию заказчика. Однако качество рисунка, по её мнению, не соответствует стандартам КРМ. Возможно, рисунок был сделан не на КРМ. По геральдике она сказать ничего не может и пишет, что мы должны этот вопрос задать тем, кто занимается геральдикой. Вот пока и всё.

"Sie baten in Ihrer E-Mail vom 24.4.um die Identifizierung einer Kaffeekanne der KPM. Es gab diese Kanne in 6 unterschiedlichen Größen (Höhe ohne Deckel: 11,5cm 12,5cm 14cm 15,3cm 17cm oder 21,2cm). Die Serviceform nennt sich passige Form, entworfen 1849/51 als Kaffee- und Teeservice. Ihre Kanne auf der Abbildung wurde zwischen 1849 und 1870 hergestellt, der Deckelknauf fehlt.

Sicherlich wurde das Wappen auf Wunsch des Bestellers gemalt- die Bemalung erscheint mir jedoch qualitativ nicht dem KPM- Standard zu entsprechen. Vielleicht wurde die Bemalung nicht in der KPM ausgeführt. Über das Wappen kann ich Ihnen leider keine Auskunft geben, diese Frage müssten Sie an jemanden richten der sich mit Heraldik auskennt."



Mit freundlichen Grüßen

Claudia Tetzlaff

[chula]

[QUOTE=Деко;7610]Я геральдам твою информацию скинул. Посмотрим, что скажут. Про шлем написал - мне самому интересно, это важно или нет.[/QUOTE
Наконец-то!!! Где пропадали, сэр?