Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 03.12.2019, 14:26 #11
Заблокирован
не выполнение требования модератора
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Москва/Зеленоград
Сообщений: 7,913
Репутация: 2298734
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dora45 Посмотреть сообщение
вряд ли...совершенно не вписывается в ряд Жакобовских работ.
да и клеймо мутное...
Чем это оно мутное? просто сделано резиновым штампиком и имеет минимум пигмента кобальта!
PorzelanSW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 14:31 #12
Заблокирован
Публичная критика администрации.Создание клона
 
Регистрация: 06.03.2015
Адрес: Minsk
Сообщений: 10,500
Репутация: 1492993
По умолчанию

Я могу ошибаться, но - литеры JP всегда казались рукописными.
Это раз.
А два - *мутность* клейма в данном случае не зависит от яркости краски.
Мутность тут - синоним подделки.Клеймо - фейк.
Dora45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 14:39 #13
Заблокирован
не выполнение требования модератора
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Москва/Зеленоград
Сообщений: 7,913
Репутация: 2298734
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dora45 Посмотреть сообщение
Я могу ошибаться, но - литеры JP всегда казались рукописными.
Это раз.
А два - *мутность* клейма в данном случае не зависит от яркости краски.
Мутность тут - синоним подделки.Клеймо - фейк.
вполне возможно! я в этой теме мало понимаю!
PorzelanSW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 17:19 #14
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для gree
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Россия, Ярославль
Сообщений: 1,722
Репутация: 13990458
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
такие вазы атрибутируются фарфором мануфактуры Denuelle
Хотелось бы еще понять, эти вазы антикварные или современная подделка? Вещи мануфактуры Denuelle достаточно редкие, и котируются ничуть не ниже Жакоба Пти, представлены в музеях:
https://northeastauctions.com/produc...circa-1818-29/
https://webcache.googleusercontent.c...&ct=clnk&gl=ru
Покажу покрупнее роспись обсуждаемых ваз. Они оставляют впечатление вещей пробных. Для парных ваз сюжеты составлены довольно странно. На одной стороне сцены разные: атлет, Мойры(?). На другой - как под копирку повторен юноша с ветвью, будто фантазия живописца на том иссякла
Миниатюры
3e07zx115ghb.jpg   7998zx116ghc.jpg  
gree на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 18:56 #15
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,596
Репутация: 20123528
По умолчанию

Я, как и Павел засомневалась, что это Жакоб Пти, не его это стиль и формы. Прочитала атрибуцию аукциона и открыла книгу на которую ссылались. Да gree, Ваши сомнения небеспочвенны. Изделия мануфактуры Denuelle очень высокого уровня исполнения.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: c3de41.JPG
Просмотров: 0
Размер:	47.9 Кб
ID:	3000299Нажмите на изображение для увеличения
Название: bd882002_NYR_01042_0027_000().jpg
Просмотров: 0
Размер:	49.6 Кб
ID:	3000300Нажмите на изображение для увеличения
Название: bcb012552271_1_x.jpg
Просмотров: 0
Размер:	46.9 Кб
ID:	3000301Нажмите на изображение для увеличения
Название: e2fbDENUELLE_Paris_RuedeCrussol_assiettes_coquillage_diam225mm_1818-1829_5.jpg
Просмотров: 0
Размер:	46.4 Кб
ID:	3000302



Найти такие вазы, как в каталоге я не смогла, чтобы сравнить с этими. Под эти рисунки и черно-белое фото из книги, да ещё и без клейм.... можно подсунуть и Англию и это:



Нажмите на изображение для увеличения
Название: 885a3081a.jpg
Просмотров: 0
Размер:	20.8 Кб
ID:	3000303

http://www.drawrm.com/3081.htm
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 19:03 #16
Заблокирован
Публичная критика администрации.Создание клона
 
Регистрация: 06.03.2015
Адрес: Minsk
Сообщений: 10,500
Репутация: 1492993
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
Изделия мануфактуры Denuelle очень высокого уровня исполнения.
Уровня Наста вещички, так можно сказать!

А эти вазы...они и Ампиром то не пахнут. Чистейшей воды стилизация _ просто стилизация - под античную керамику.
Dora45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 19:19 #17
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

[QUOTE=LoraBoher;3288815]Эти вазы не Жакоба Пти. В книге Regine Plinval de Guillebon на которую ссылаются в атрибуции, такие вазы атрибутируются фарфором мануфактуры Denuelle, ссылаясь при этом на работу Стефана Флаша Stéphane Flachat 1834 года о французской промышленности,где рядом с изделиями Пти и Клаусса стоят подобные вазы (фото), а также такое изделие было пожертвовано миссис Денюэль музею Адриана Дюбуше в Лиможе. Все они были не маркированы.

Трудно утверждать на 100% авторство ваз. Что касается Denuelle - то огромная доля продукции фабрики - декорирование белья.
Так что вполне возможно что она как и JP брали за основу одни и те же готовые формы для декорирования.
А мода на т.н. "этрусский" стиль в 30-х гг. 19 века- общеизвестна.
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 19:23 #18
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dora45 Посмотреть сообщение
Уровня Наста вещички, так можно сказать!

А эти вазы...они и Ампиром то не пахнут. Чистейшей воды стилизация _ просто стилизация - под античную керамику.
Denuelle - фабрика делавшая в oсновном продукцию очень среднего качества.
Как и Nast- там особенно поздние вещи с красным клеймом - ооочень средненькие.
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()