Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2019, 19:26 #11
Специалист раздела "Серебро"
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,278
Репутация: 7453664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
Мастер Наум Голованов, занимался в основном ложками. Увы, не редкость, но Ваши вполне даже.
Андрей 62, когда Вы публикуете информацию, опровергающую данные из общедоступных справочников, необходимо предъявлять аргументированные доказательства или, по крайней мере, давать ссылку на источник. Иначе всё это выглядит на уровне предположений и вносит смуту в неокрепшие умы .
Надеюсь на понимание.
Ubaranda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 19:45 #12
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
Иначе всё это выглядит на уровне предположений
Вы даже заставили меня заглянуть в эти общедоступные источники, хотя странно, что не заглянули сами)))).
Докладываю:
- в первом источнике клеймо "НТГ" закреплено за Ник.Гурьяновым, без отчества, что уже дает повод для сомнений,
- во втором источнике всё слепо переписано из первого,
- в третьем автор оказался более ответственным и, переписав информацию из первого источника, всё же закрепил за Гурьяновым клеймо не "НТГ", а "НГ"- за что честь ему и слава!
Всё как обычно: одна предположила, не зная отчество Гурьянова, а остальные подхватили. Справедливости ради надо отметить, что второй источник среди мастеров привел Наума Трофимовича Голованова, но опасаясь крамолы, решил прикрепить к нему клеймо "НГ")))).
Сведения о крестьянине, купце Голованове, содержавшем при доме своём серебряное заведение, есть в доступных источниках.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 20:17 #13
Специалист раздела "Серебро"
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,278
Репутация: 7453664
По умолчанию

Андрей 62, я надеялся, что Вы воспримете моё сообщение серьёзно, а Вы начитаете ёрничать... Надеюсь, Вы понимаете, что я хорошо знаком с тремя общедоступными справочниками (П-Л, Иванов, Скурлов) и не только с ними.
Жаль, что Вы не поняли, что речь идёт не обо мне, а о форумчанах, которым требуются чёткие аргументированные ответы на их вопросы, а не голословные утверждения, какое Вы опубликовали в данном случае. Проще простого - дать скан с информацией или прямую ссылку на источник. Похоже, у Вас начинается звёздная болезнь...
Ubaranda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 20:29 #14
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
Андрей 62,у Вас начинается звёздная болезнь...
С каждым бывает.
Я, например, к сожалению не заглянул к Скурлову, а пошёл к П-Л и поиск продаж. А у Скурлова написано: ГОЛОВАНОВ Наум Трофимович, 1861: крестьянин, СДМ, клеймо: Н. Г.
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 20:32 #15
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
Похоже, у Вас начинается звёздная болезнь.
Да Вы мне об этом писали уже, только в более грубой форме)))))))))))). Лишь бы маразм не начался. Ещё раз, для Вас:
1.Николай Гурьянов (мне не встречался), отчество никому неизвестно.
2. Наум Трофимович Голованов, встречается и даже есть в справочнике.
Так кому из них вероятнее принадлежит клеймо "НТГ"?
Я не обязан выкладывать найденную информацию, но если Вас интересует мастер, но лень посмотреть купеческие книги, которые у Вас есть, то пожалуйста:
Миниатюры
c2beНТГ 1874 мск куп2г.png  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 20:39 #16
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
всё это выглядит на уровне предположений и вносит смуту в неокрепшие умы
Судя по вашим постам это именно вы оперируете предположениями и несостоятельными угадываниями, вам бы для начала укрепить собственный уровень знаний по теме, а потом давать указания и советы другим людям.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 20:52 #17
Специалист раздела "Серебро"
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,278
Репутация: 7453664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
Да Вы мне об этом писали уже, только в более грубой форме)))))))))))). Лишь бы маразм не начался. Ещё раз, для Вас:
1.Николай Гурьянов (мне не встречался), отчество никому неизвестно.
2. Наум Трофимович Голованов, встречается и даже есть в справочнике.
Так кому из них вероятнее принадлежит клеймо "НТГ"?
Я не обязан выкладывать найденную информацию, но если Вас интересует мастер, но лень посмотреть купеческие книги, которые у Вас есть, то пожалуйста:

Андрей 62
, благодарю Вас. Конечно, Вы никому и ничего не обязаны, но недосказанность всегда порождает сомнения и вызывает бурные обсуждения на пустом месте. Удачи!
Ubaranda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 21:10 #18
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
на пустом месте
Может и не совсем пустое, ибо я привел версию нового СДМ (может это и есть моя звездность?))), хотя всё-равно при атрибуциях в веках останется Гурьянов! Просто иногда имя мастера интересует ТС просто так, для порядка, а иногда действительно интересно. Вот во втором случае по его просьбе и можно при наличии времени расширить аргументацию. В данном же случае с моей точки зрения вполне очевидно, что имя Гурьянова изначально притянуто к клейму "НТГ". И Вам всего наилучшего!
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2019, 19:38 #19
Заблокирован
Недружеское общение
 
Регистрация: 16.12.2017
Адрес: Ярославль
Сообщений: 990
Репутация: 39112
По умолчанию

Ложки проданы. не за 35 и не даже
за 60, выше.
Всем спасибо. Тема более не актуальна.
__________________
Не судите, да не судимы будете.
матф.7.1
Балабол вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2019, 14:29 #20
Участник Форума
 
Аватар для Бамбр
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Самарская обл.
Сообщений: 1,860
Репутация: 101889
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Балабол Посмотреть сообщение
Ложки проданы. не за 35 и не даже
за 60, выше.
.
Теперь мы все знаем к кому обращаться, если нужно продать ложки.
Бамбр вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()