Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2013, 23:53 #61
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,331
Репутация: 5086539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от busher Посмотреть сообщение
А откуда последнее фото?
Архив, собираю все не стыковки, вот еще одно перебитое, причем обратите внимание 1891 год собственное производство московского филиала работает.
Миниатюры
год работает.jpg   1891 год.jpg  
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 15:14 #62
КоллекционерЪ
 
Аватар для busher
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 2,372
Репутация: 62622
По умолчанию

Как говорят за спрос не бьют в нос...

Я написал письмо Валентину Васильевичу Скурлову на предмет отношения Клингерта к эмали Фаберже. Указал на то, что Клингер не однократно упоминается в его блоге как эмальер Фаберже (всё, что я цитировал на форуме), но доказательств данного факта нет.

С разрешинеия я полностью цитирую его ответ:

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """"""""""""
Есть в Архиве Татьяны Фаберже, где написано:
"У К.Ф.": * (то есть работали у Карла Фаберже):
"русская эмаль":
Рюкерт и Клингерт.*

В отличие от Рюкерта, действительно, нет изделий с клеймами Клингерта и одновременно, с клеймами фирмы Фаберже. - В то же время некоторые серебряные изделия (столовое серебро) Клингерта стилистически напоминают изделия Фаберже. Вполне возможно, что фабрика Клингерта могла изготовлять изделия по эскизам, по заказу и из металла Фаберже, а клеймо ставилось Фаберже. Это была общепринятая практика. Так фирма Поставщика Высочайшего двора "Ивана Екимовича Морозова" работала в режиме Торгового дома, и не имела собственной фабрики, но очень много работала для Гофмаршальской части и Кабинета его величества, часто исполняя изделия по эскизам Карла Фаберже. Это, конечно незаконно, но, фирма Морозова, не неся затрат на содержание художников, предлагала более низкие цены.
В продукции Клингерта, если внимательно изучить, помимо его известного "шахматного рисунка" (часто красного и зеленого цвета) есть изделия, вполне схожие с продукцией Фаберже. То есть, могли быть сделаны по заказу, из металла Фаберже.


Консультант по Фаберже Аукционного дома КРИСТИ, эксперт по оценке художественных ценностей Министерства культуры РФ.

СКУРЛОВ Валентин Васильевич

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


Данное письмо я привожу ТОЛЬКО для информации.
Оно ничего не доказывает, но и не опровергает.

Огромная просьба отнестись с уважением к личной переписке и не высказываться в адрес В.В. Скурлова.

Ещё раз повторюсь - не преследую цели поднять в глазах заслуги Клингерта перед Родиной.
И не ищите клейм Клингерта и Фаберже одновременно на одном изделии - ИХ НЕТ.
busher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 15:59 #63
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,331
Репутация: 5086539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от busher Посмотреть сообщение
Вполне возможно, что фабрика Клингерта могла изготовлять изделия по эскизам, по заказу и из металла Фаберже, а клеймо ставилось Фаберже
Вполне возможно, что если бы в Свердловске в 60х годах на стройке, после очередной пьянки проломили бы голову прорабу Борису Николаевичу Е. то до сих пор существовал бы Советский Союз.

В истории нет сослагательных наклонений, а адвокатов с ответами типа бабушка на двое сказала и так достаточно.
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 16:53 #64
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от busher Посмотреть сообщение
Данное письмо ... ничего не доказывает, но и не опровергает.
здесь народ понятливый.
честно говоря было бы стрaнным ожидать иного ответа.
кaк уже говорил Oся, будь кaкие-нибудь серьёзныe доказательства - уже бы давно опубликовали.

busher,

Вы - молодец. у Bac правильный, серьёзный подход.
Оффтоп
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 17:16 #65
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,331
Репутация: 5086539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexzaydel Посмотреть сообщение
здесь народ понятливый.
честно говоря было бы стрaнным ожидать иного ответа.
Только фуфлыжники давят вот этим авторитетом А. Иванова.

Из за чего весь сыр бор, с неверующими антропами.

Он сейчас закрыл сайт своего музея, а то бы я показал сколько там фуфла, которое сделал, назовем так, знакомый моего знакомого

А все материалы, включая каталог клейм готовили вместе В. Скурлов и А. Иванов.
Миниатюры
ложь.jpg  
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 17:17 #66
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 16,938
Репутация: 7154903
По умолчанию

Ни в коей мере не подвергаю критике мнение В.Скурлова.
Просто не совсем понятен пассаж - "Так фирма Поставщика Высочайшего двора "Ивана Екимовича Морозова" работала в режиме Торгового дома, и не имела собственной фабрики, но очень много работала для Гофмаршальской части и Кабинета его величества, часто исполняя изделия по эскизам Карла Фаберже."
Каким образом можно было исполнять изделия, не имея собственной фабрики?
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 17:23 #67
Заблокирован
за негативное отношение к форуму и форумчанам
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 7,877
Репутация: 97110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osamnen Посмотреть сообщение
В истории нет сослагательных наклонений,
А как же тогда "а я бы сбегал бы за водкой"... (?)
:0)
Grifon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 17:48 #68
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,331
Репутация: 5086539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grifon Посмотреть сообщение
А как же тогда "а я бы сбегал бы за водкой"... (?)
Для компании ЕБН, а кирпич подобрал бы на месте?
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 23:55 #69
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,331
Репутация: 5086539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от busher Посмотреть сообщение


Есть в Архиве Татьяны Фаберже, где написано:
"У К.Ф.": * (то есть работали у Карла Фаберже):
"русская эмаль":
Рюкерт и Клингерт.*

Огромная просьба отнестись с уважением к личной переписке и не высказываться в адрес В.В. Скурлова.
Я прокомментирую только насчет, возможности правдивости архива, который появился через несколько лет после встречи в 1985 году Татьяны Фаберже с Валентином Скурловым.

Если и ошибаюсь, то только на один год, не хочу даже уточнять, Татьяна Фаберже родилась в 1929 году через 13 лет после смерти Карла Фаберже, а воспоминания о Клигерте и Рюккерте появились в возрасте 55 лет, причем, она пишет, что до встречи с В. Скурловом не занималась историей фирмы деда.

У нас у всех есть голова на плечах и логику тоже иногда включаем, выводы делайте сами.
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 16:23 #70
КоллекционерЪ
 
Аватар для busher
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 2,372
Репутация: 62622
По умолчанию

Чайку
Миниатюры
48.jpg  
busher вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()