Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 06.10.2013, 23:01 #81
Модератор раздела Русский Фарфор
 
Аватар для Мойша
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 3,028
Репутация: 1586939
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexzaydel Посмотреть сообщение
Кстати, вот ещё один пример Сэврского "примитива" в живописном декоре на предметах 18 века.
!
Алекс, доброго вечера!
Чашка производит неоднозначное впечатление. Белье может быть и оригинальное, но декорировано вне фабрики. Все-таки культура производства на Севре была на более высоком уровне, я говорю даже не о схематичной живописи, а об общем не очень тщательном декоре. Севр надо покупать предварительно изучив его, потому как цена вопроса велика. Эксперты больших аукционных домов люди, а люди тоже могут ошибаться. Сейчас распространена практика, что на такие должности берут довольно молодых людей без большого опыта, поскольку платить им можно намного меньше, чем опытному эксперту с большой практикой. А опытные эксперты, как правило, работают на себя.

Естественно, что с таким провенансом Вы ее легко продадите, так же как купили.
Но если для себя интересно разобраться, то вот Вам наше мнение.
Мойша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 23:14 #82
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,754
Репутация: 12949488
По умолчанию

ElenaF,
Я тут рассуждаю логически. Каким образом происходит так ,что такого примитивного Севра на порядки меньше, чем шедевров , если это было создано как повседневная посуда? И почему таких Севров нет даже в провинциальных музеях при наличии шедевриальных?
И уж совсем трудно обьяснить маркировку таких неудачных вещей. Зачем так позориться? Очень нужны деньги? Так такая малая доля примитива не спасла бы финансовое положение на заводе, а вот репутацию бы подмочила.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 23:15 #83
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мойша Посмотреть сообщение
Естественно, что с таким провенансом Вы ее легко продадите, так же как купили.
Дорогой Мойша, мы не купили эту чашку.
В отношении молодых "специалистов" аукционных домов - Вы в самую точку попали, сужу по уровню "специалистов" Русских Отделов, серебра в частности.
Но на данной чашке в описании указан живописeц, разве нет?
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 23:29 #84
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Репутация: 532929
По умолчанию

Рустам, а я вот на это смотрю и веду внутренний диалог:
- Неееет... ну не может быть! Цветочки простенькие, корявистые, да и в принципе скудновато как-то....
-В описание посмотри..
- Ааа, точно-точно! Нет, ну никогда бы не подумала...
Миниатюры
1.jpg   1_1.jpg  
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 23:30 #85
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,754
Репутация: 12949488
По умолчанию

alexzaydel,
Интересно каким образом этот самый Andre-Vincent Vielliard на шестом десятке стал так писать? Хотя раньше да и позже писал отменно.
Это как детский рисунок выдавать за Репина-типа рисунок в период помешательства?
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 23:35 #86
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,754
Репутация: 12949488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElenaF Посмотреть сообщение
Рустам, а я вот на это смотрю и веду внутренний диалог:
- Неееет... ну не может быть! Цветочки простенькие, корявистые, да и в принципе скудновато как-то....
-В описание посмотри..
- Ааа, точно-точно! Нет, ну никогда бы не подумала...
Тут никаких претензий нет. Посмотрите на дату-это первые образцы Севрского фарфора.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 23:48 #87
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Репутация: 532929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
alexzaydel,
Интересно каким образом этот самый Andre-Vincent Vielliard на шестом десятке стал так писать? Хотя раньше да и позже писал отменно.
Это как детский рисунок выдавать за Репина-типа рисунок в период помешательства?
На счет отменно... вот его работы пара 1760 - 1761 гг, а молочник 1780 - 1785 гг атрибутирован "пробабля" ( мне кажется оч. перкликается с парой с аукциона) - взято отсюда http://wallacelive.wallacecollection...tail&sp=0&sp=F
по ссылке еще есть пара примеров работ художника, очень далеких от совершенства, на мой взгляд
Миниатюры
eMuseumPlus.jpeg   eMuseumPlus2.jpeg  
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 23:56 #88
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,754
Репутация: 12949488
По умолчанию

ElenaF, Пробабля -есть пробабля. Хотя второй предмет вполне даже нормальный. Я не говорю,что у него всё шедевры, но Алекс то показал совсем убогую вещь.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 00:07 #89
Модератор раздела Русский Фарфор
 
Аватар для Мойша
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 3,028
Репутация: 1586939
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexzaydel Посмотреть сообщение
Дорогой Мойша, мы не купили эту чашку.
В отношении молодых "специалистов" аукционных домов - Вы в самую точку попали, сужу по уровню "специалистов" Русских Отделов, серебра в частности.
Но на данной чашке в описании указан живописeц, разве нет?
Алекс, метка живописца- это или две буквы (инициалы) или какой-то знак.
Не проблема поставить. Как и любое клеймо на серебре
Мойша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 00:09 #90
Модератор раздела Русский Фарфор
 
Аватар для Мойша
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 3,028
Репутация: 1586939
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElenaF Посмотреть сообщение
Рустам, а я вот на это смотрю и веду внутренний диалог:
- Неееет... ну не может быть! Цветочки простенькие, корявистые, да и в принципе скудновато как-то....
-В описание посмотри..
- Ааа, точно-точно! Нет, ну никогда бы не подумала...
Здесь очень плохие фотографии. Елена, пользуйтесь хорошо иллюстрированными изданиями, в частности с Севром это не проблема!
Мойша вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
севр , тарелка , шутка


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()