[euroantik]

Сообщение от Мойша Я посмотрела на роспись, в 18 и 19 веках в такой манере не расписывали, А уж потом - на клеймо. Клейма - это еще не "наше все", надо смотреть на предмет в целом.

А не может быть просто редкая роспись?

[euroantik]

Сообщение от chula Ребята, хотите добиться истины? Напишите прямо на Майссен. Можете даже по-русски, русские специалисты у них работают. [email protected]. Tel. +49(0)351 468 600. (0) набирать не надо, если из России.

А вот это дельно!

[Мойша]

Уважаемый euroantik! Ваше упорство похвально, но заводит в тупик. Изучать Майсона по книгам всё равно, как если бы вы стали изучать взаимоотношения между полами по надписям на заборах. Предметы надо потрогать, и не одну сотню. Мало подержать в руках, надо ещё и суметь проникнуться предметами, посмотреть что как и почему. В противоположном случае, как и во многих областях культуры и науки, многочисленные доктора и кандидаты околовсяческих наук, переписывая и перефразируя друг друга, доносят до своих читателей и студентов околонаучный "бред" - в лучшем случае подержав в руках пару предметов, а в худшем - по картинкам изучив "свою" тему... И настоящая наука страдает от того бесчисленного количества зубрилок и серости, коим наполнены наши институты.

[Рустам]

chula, И они ответят ,что это Мейссен. Сколько раз они подтверждали мейссеновское происхождение немейссеновских предметов....
Tasha, Если у Григория есть такие таредки с перечеркнутыми мечами и без черточек, то както по логике это Мейссен и никакиз потусторонних сил не учавствовало в их создании.

[euroantik]

Сообщение от Мойша Уважаемый euroantik! Ваше упорство похвально, но заводит в тупик. Изучать Майсона по книгам всё равно, как если бы вы стали изучать взаимоотношения между полами по надписям на заборах. Предметы надо потрогать, и не одну сотню. Мало подержать в руках, надо ещё и суметь проникнуться предметами, посмотреть что как и почему. В противоположном случае, как и во многих областях культуры и науки, многочисленные доктора и кандидаты околовсяческих наук, переписывая и перефразируя друг друга, доносят до своих читателей и студентов околонаучный "бред" - в лучшем случае подержав в руках пару предметов, а в худшем - по картинкам изучив "свою" тему... И настоящая наука страдает от того бесчисленного количества зубрилок и серости, коим наполнены наши институты.

Ну так я же не против, но и вариант редкой росписи тоже не стоит сбрасывать со счетов. Возможно у них и частная роспись практиковалась. Держать в руках- всё это хорошо и правильно. Я тоже очень много предметов держал в руках, но это не значит что я и Вы держали весь ассортимент мануфактуры.

[ElenaF]

Красивые тарелки :-) Я пока только любуюсь, ничего взвешенно-рассудительного сказать о декоре не смогу ( тоже не видела в мейсенском такой росписи - но я еще мало видела)

Сообщение от Рустам А откуда такая информация,что на Мейссене не расписывали перечеркнутое клеймо?

Вот у меня тоже какой-то внутренний диссонанс возникает - ведь по идее, 1 черточка - какое-то несовершенство в белье, 2 черточки - в декоре, дальше хуже...
Но как может быть мейсенская тарелка быть с черточками, если считается что все тарелки с 1 чертой отдавались на роспись на сторону?
ИМХО, насколько я понимаю - делали белье, какой-нибудь рядовой мастер его отсматривал и дальше шло на декорирование,а потом шла финальная приемка каким нибудь особо въедливым мастером (такой очкастый мастер-зануда, прослуживший на фабрике всю сознательную жизнь )- если обнаруживались дефекты в белье ( грозный взгляд из под очков в сторону мастера допустившего тарелку в роспись), делали одну насечку, - вот оно мейсенская роспись с 1й чертой!
если и с декором что-то накосячили - 2 насечки (видела родные сервизы с 2-мя насечками)
Ну а если дефект выявлялся сразу на стадии предварительной приемки белья - делалась 1 черточка и пускалась на продажу сторонним декораторам

[Григорий 1]

Сообщение от chula Ребята, хотите добиться истины? Напишите прямо на Майссен. Можете даже по-русски, русские специалисты у них работают. [email protected]. Tel. +49(0)351 468 600. (0) набирать не надо, если из России.

Спасибо. Написал им

[Григорий 1]

Сообщение от Рустам chula, И они ответят ,что это Мейссен. Сколько раз они подтверждали мейссеновское происхождение немейссеновских предметов.... Tasha, Если у Григория есть такие таредки с перечеркнутыми мечами и без черточек, то както по логике это Мейссен и никакиз потусторонних сил не учавствовало в их создании.

Нет , только эти тарелки , но в сервизе были тарелки не перечеркнутые

[ElenaF]

Сообщение от bunter Давайте еще раз взгляенм на роспись этих двух тарелок. Она очень симпатичная, но Мейсен ли это? Мне кажется, что нет. Значит, перечеркнутое одной чертой клеймо - выпущенное белье.

Пардон, не смогла пройти мимо этого высказывания - логики аплодируют стоя!

Интересно что ответят с завода :-)

[Рустам]

Григорий 1, Значит сервиз Мейссен что тут еще можно сказать.