Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.10.2014, 12:33 #61
Участник Форума
 
Аватар для Garry
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Москва-Тбилиси-
Сообщений: 1,603
Репутация: 230168
По умолчанию

spezexpert, уважаемый ! В том то и дело, что каждый из нас при атрибуции тех или иных предметов опирается на собственный опыт, знания, "насмотренность", работу с черепком.
В ваших предположениях Вы методом аналогии (сходство птичьих лап) склоняетесь к Н-1. И это вполне логично и правдоподобно в совокупности, с хоть и не аутентичной, но всё-таки проставленной маркой Н-1. Я же, при атрибуции опирался на аналогии живописи, причём на золотом фоне, самого золота(правда, оттенок несколько искажается компом) формой вазы и химерами. Черный же матовый фон часто встречается и у ИФЗ. Так что, как видите, знаний не хватает и наши аргументы являясь может быть необходимыми , не становятся от этого достаточными для окончательной и полной атрибуции предмета, - хоть и спорного происхождения, но по своей сути, на мой взгляд, весьма достойного. С глубоким уважением к Вам, Гарри!
Garry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 13:01 #62
Участник Форума
 
Аватар для Garry
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Москва-Тбилиси-
Сообщений: 1,603
Репутация: 230168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люб.фарфор Посмотреть сообщение
Те кто ставил поддельную марку не учился в Университете и не изучал историю стилей. При Николае первом не делали вазы и шкатулки в такой стилистике.
А Вам коллекционеру с 30-летним стажем, грешно это не знать.
Ну ничего, Европа нам поможет.
Вся надежда на Леди Сонет.)))
Уважаемая Марина! А почему грешно не знать? Я знаком с несколькими коллекционерами, которые собирают великолепные коллекции с помощью высококлассных консультантов и никакого греха за собой не чувствуют. Предвосхищая Ваш вопрос, хочу сообщить, что я в число последних не вхожу. С глубоким уважением к Вашей компетентности, Гарри!
Garry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 15:04 #63
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,246
Репутация: 28331384
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garry Посмотреть сообщение
Уважаемая Марина! А почему грешно не знать? Я знаком с несколькими коллекционерами, которые собирают великолепные коллекции с помощью высококлассных консультантов и никакого греха за собой не чувствуют. Предвосхищая Ваш вопрос, хочу сообщить, что я в число последних не вхожу. С глубоким уважением к Вашей компетентности, Гарри!
Каждый коллекционер, пользуясь помощью высококлассных специалистов волей-неволей становится сам высококлассным специалистом.

Разглядывая вазу я задалась вопросом - а "птичьи ли лапы" стоят в основании вазы? Может быть это лапы дракона?
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 15:08 #64
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,246
Репутация: 28331384
По умолчанию

Уважаемый Garry, цитирую "В ваших предположениях Вы методом аналогии (сходство птичьих лап) склоняетесь к Н-1. И это вполне логично и правдоподобно в совокупности, с хоть и не аутентичной, но всё-таки проставленной маркой Н-1".
А Вы можете показать предмет с маркой Николая I на птичьих лапах? Если Вы так написали, Вы знаете "аналогии"?
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 15:12 #65
Администратор
 
Аватар для PARKAL_2009
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Одесса-город герой
Сообщений: 29,851
Репутация: 11043212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люб.фарфор Посмотреть сообщение
а "птичьи ли лапы" стоят в основании вазы? Может быть это лапы дракона?
Похоже,всё-же птичьи.
Миниатюры
hindpawskeleton.jpeg   1306496770_tn_2011-06-01_13.36.54.jpg  
__________________
"Ну, а женщины Одессы,все скромны, все поэтессы,
все умны, а в крайнем случае, красивы."В.Высоцкий.



Мой магазин
PARKAL_2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 15:12 #66
Администратор
 
Аватар для PARKAL_2009
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Одесса-город герой
Сообщений: 29,851
Репутация: 11043212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люб.фарфор Посмотреть сообщение
Каждый коллекционер, пользуясь помощью высококлассных специалистов волей-неволей становится сам высококлассным специалистом.
+1000!!!
__________________
"Ну, а женщины Одессы,все скромны, все поэтессы,
все умны, а в крайнем случае, красивы."В.Высоцкий.



Мой магазин
PARKAL_2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 15:33 #67
Участник Форума
 
Аватар для Garry
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Москва-Тбилиси-
Сообщений: 1,603
Репутация: 230168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люб.фарфор Посмотреть сообщение
Уважаемый Garry, цитирую "В ваших предположениях Вы методом аналогии (сходство птичьих лап) склоняетесь к Н-1. И это вполне логично и правдоподобно в совокупности, с хоть и не аутентичной, но всё-таки проставленной маркой Н-1".
А Вы можете показать предмет с маркой Николая I на птичьих лапах? Если Вы так написали, Вы знаете "аналогии"?
Прочитайте пожалуйста соответствующий пост ещё раз .Так ведь ТП ясно написал, почему он считает предмет от Н-1.
Garry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 15:33 #68
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Репутация: 532929
По умолчанию

Марина, ИМХО там головы орлов и их лапы, соотвественно
Мне символизм покоя не дает - почему черепахи?
__________________
Ищу фотографии редких предметов и клейм антикварного Лиможского фарфора. Буду признательна за помощь
Приглашаю в группу ЛИМОЖСКИЙ ФАРФОР на ФБ
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 15:41 #69
Посетитель
 
Регистрация: 16.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 64
Репутация: 1901
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElenaF Посмотреть сообщение
почему черепахи?
вероятно, там зашифровано послание, что мир на черепахах, а правит им амур.
имхо, европа, наверное франция или австрия, после 1860го. характерные для этого времени намёки.
qweret вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 15:58 #70
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для ElenaF
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,766
Репутация: 532929
По умолчанию

qweret, смешно
Думаю, все же стоит разделять пластику и роспись - амуры тут вторичны во всех смыслах.
Неплохого уровня скульптурная композиция, проработка приятная, явно классические образы - вот и интересно, с чего скульптор решил орлу черепах вручить...
В то время ведь всему придавалось значение от положения веера, до цветочка в букете, а уж античную мифологию учили так, чтоб от зубов отскакивало...

Вот я как Мария Ивановна из "Формулы Любви" - глазки выпучила, кудряшки взбила и вопрошаю: "Что сие значит?" (с)
__________________
Ищу фотографии редких предметов и клейм антикварного Лиможского фарфора. Буду признательна за помощь
Приглашаю в группу ЛИМОЖСКИЙ ФАРФОР на ФБ
ElenaF вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ваза , грифон


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()