[Gene57]

По этим ссылкам вы узнаете об эксперте, кот. осматривал рамку:
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...E8%F6%EA%E8%E9

https://www.antik-forum.ru/forum/sho...E8%F6%EA%E8%E9

[БОБ]

Gene57,не хотел я вспоминать одну старую историю, но видно пришёл час.
Несколько лет назад купил я на Молотке у одного продавца каслинскую тарелку. Цена - 10 000 рублей.
Продавцом тарелка позиционировалась, как вещь в коллекционном состоянии, но когда я ее получил сразу стало ясно - тарелка подверглась перекрасу, причем явному грубому непрофессиональному.
Обидно, но ладно. Может человеку деньги очень нужны.
Вдруг от продавца звонок на мобильный и следует вопрос - предмет получили, больше ничего у меня приобрести не желаете. Безусловно, я задал вопрос, как так получилось, что Вы предварительно не сообщили мне в каком состоянии предмет.
Последовал ответ - он у меня уже не один год и лично он тарелку не перекрашивал, а кто, что и когда перекрашивал ему об этом ничего не известно. После этого у меня сложилось четкое мнение о данном коллекционере с психологией дилера - продать любой ценой. Ник на Молотке у данного продавца - aksenia2006.

[Gene57]

БОБ, ещё раз говорю - давайте обсуждать предмет!
У Вас есть что сказать по существу? Нужны фотографии хотя бы для старта. Могу показать здесь в Питере. Скажите кому

[Буня]

Не претендую на роль эксперта но с удовольствием посмотрю на предмет ,во вторник если не возражает хозяин. Единственный вердикт который смогу вынести-понравилось не понравилось.

[Gene57]

Ув.Буня, уточню планы. подождём до понедельника
Спасибо за интерес

[Gene57]

Господа! Так Рамки для сравнения ни у кого нет? Куса, Касли, с клеймами и без?
Вот это номер!
И как быть? Кто что посоветует?
Спасибо

[URUR]

Gene57, продолжаем обсуждение предмета!
Хотелось бы уточнить Ваши ответы:

1. Судя по ответу, Ваше утверждение в названиях тем “Касли”, фантазия?
2. Обоснуйте “Период до 17 года” и уточните век.
3. О какой подлинности идет речь? Русский язык богат и могуч!
4. Следовательно слова “для фото” – это опять Ваша фантазия?

Прошу не одним предложение, пожалуйста.

[Михаил_Tor]

Gene57
Андрей Козицкий (на нашем Форуме - aksenia2006) и Боб обратили же ваше внимание на рельеф императора Александра II в овале в середине под нижней кромкой рамки.
И Андрей мог говорить вам:
- что после 17 года клейма орла - быть не могло, а рельеф императора - выламывали (я такую рамку видел), зачем после революции отливать царя?;
- что это рамка специально под медальон императора Александра II. Поэтому и внутренняя форма - не прямоугольная под обычную фотографию (тогда между фото и рамкой остается не эстетичное отверстие), а сложная, под конкретный медальон.
Поэтому ваша атрибуция 1920-годы - совершенно согласен - не легитимна.
фото своей рамки и клейма прилагаю.
рамка не редкая, знаю ещё 2-х коллекционеров у кого она есть. про музеи не говорю.
_

[Gene57]

Ув. Михаил_TOR, то, что Вы написали для меня стало ясно в самом начале обсуждения и я с этим полностью согласен, Вы можете прочитать мои посты, где я согласился с тем, что неправильно обозначил тему.
Андрей рассматривал рамку только и исключительно на предмет подлинности (меня же здесь обвинили в том, что я выставил подделку, металлолом). И он дал совершенно ответственное однозначное заключение, что это оригинал, не подделка. Я только это хотел у него выяснить!
Конечно, обозначить её как Рамку для фото это ошибка и я это признал. Меня смутило то, что в Альбоме Каслинского литья эта рамка публикуется как сама по себе, тем более в этом Альбоме нет отдельно медальона с барельефом царя. Ну я и отнёс её к Каслям. И поэтому поводу я уже сказал выше - может Касли, может Куса. На этот вопрос даст ответ только сравнительный анализ.
А насчёт редкости вообще разговора не было.
Я смотрю на Вашей тоже есть непроливы металла.
Спасибо

[Михаил_Tor]

Сообщение от Gene57 Андрей рассматривал рамку только и исключительно на предмет подлинности (меня же здесь обвинили в том, что я выставил подделку, металлолом). И он дал совершенно ответственное однозначное заключение, что это оригинал, не подделка. Я только это хотел у него выяснить!

вас не обвиняли, вас пытались направить на самостоятельный вывод:
клейм нет - значит год после 1917 и до войны, император есть + покрас = склоняемся к новоделу.
без осмотра "вживую" никто из спецов на Форуме говорить за оригинальность не будет.
Последнее время (до этого недавно был случай с Троцким) стало правилом хорошего тона при вероятной продаже - не ссылаться на мнение кого бы то ни было.
Это тоже породило некоторые эмоции, и не у одного Участника.

Сообщение от Gene57 Меня смутило то, что в Альбоме Каслинского литья эта рамка публикуется как сама по себе, тем более в этом Альбоме нет отдельно медальона с барельефом царя. Ну я и отнёс её к Каслям.

каталог "Медальоны и медали. Литье Каслинского завода Кыштымского округа" является приложением № 1 к основному альбому-каталогу художественных вещей Каслинского завода Кыштымского округа.
у нас на Форуме про это есть:
https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=40311
выпустил из вида, что нет фото медальона императора Александра II.