Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 21.12.2012, 13:51 #21
Заблокирован
за нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Луганск, Украина.
Сообщений: 19,687
Репутация: 115928
По умолчанию

Понятно, следы жизни...
Бирюза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 13:55 #22
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,113
Репутация: 12949488
По умолчанию

konstart, Это не выдумки-это химия. Золото при определенных условиях вступает в реакцию с железом-тут уж ничего не поделаешь. Между ними прослойка глазури и если случился "тюк", то путь открыт и могут возникнуть соединения различных цветов. От желтых и коричневых, до черный и синих.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 14:10 #23
Заблокирован
самоуверенный дилетант
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,215
Репутация: 54191
По умолчанию

Рустам, строго говоря, даже "тюк" не обязателен. При обжиге контакт с "золотом" может чуть-чуть изменить хим. состав глазури на всю ее глубину, и "фатально" реагировать с железом может сама неповрежденная глазурь.

Константин, дай "поизвращаться" немножко!... А то сразу - "нанатехноло-огии!"

Удачи! С уважением, Дмитрий.
__________________
Я считаю себя "наглым, самоуверенным дилетантом"... Меня это нисколько не смущает!
"Sapienti sat!"
Митрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 14:23 #24
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,677
Репутация: 1313860
По умолчанию

Митрий, Рустам, давайте я вам помогу. Вот вы как учёные-мочёные задайте себе вопрос. Почему вся эта цветная хрень только на краях и ручке соусника? Её нет на тулове, где есть золото, нет на ножке соусника в месте крепления с блюдцем. нет на блюдце....? Хотя золото там есть или было. Это что золото так выело глазурь и черепок контактирую с железом.? Ну побойтесь Бога науки)) И почему такой хрени не бывает на других предметах под золотом? И почему нитевидные трещины на посуде обретают коричневый цвет?
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 14:34 #25
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,113
Репутация: 12949488
По умолчанию

konstart, Так тюк случается по краям ,а не на тулове. Ну и золота там больше
Яж не говорю,что именно так было. Так могло быть и проявиться какие-то несвоейственные цвета,если они есть. По-другому синеву с металлическим отливом на подобной вещи я не мог обьяснить.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 15:12 #26
Заблокирован
самоуверенный дилетант
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,215
Репутация: 54191
По умолчанию

Константин konstart, я писал о предположении, что некий "умелец" пытался восстановить отводку золотом по кромке (и на ручке?) варварским способом - с помощью горелки (не используя муфель).

Ты скоро не только читать, но и писать "по диагонали" начнешь?

Удачи! С уважением, Дмитрий.
__________________
Я считаю себя "наглым, самоуверенным дилетантом"... Меня это нисколько не смущает!
"Sapienti sat!"
Митрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 16:06 #27
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,677
Репутация: 1313860
По умолчанию

Главное чтобы думать по диагонали не начать.)))
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 16:28 #28
Заблокирован
самоуверенный дилетант
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,215
Репутация: 54191
По умолчанию

Да хоть по синусоиде! Лишь бы интересно было!

Удачи! С уважением, Дмитрий.
__________________
Я считаю себя "наглым, самоуверенным дилетантом"... Меня это нисколько не смущает!
"Sapienti sat!"
Митрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2012, 19:22 #29
Участник Форума
 
Аватар для ksever
 
Регистрация: 13.12.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 3,491
Репутация: 23915
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstart Посмотреть сообщение
Митрий, Рустам, давайте я вам помогу. Вот вы как учёные-мочёные задайте себе вопрос. Почему вся эта цветная хрень только на краях и ручке соусника? Её нет на тулове, где есть золото, нет на ножке соусника в месте крепления с блюдцем. нет на блюдце....? Хотя золото там есть или было. Это что золото так выело глазурь и черепок контактирую с железом.? Ну побойтесь Бога науки)) И почему такой хрени не бывает на других предметах под золотом? И почему нитевидные трещины на посуде обретают коричневый цвет?
Константин, давайте я вам тоже помогу? Допустим какой-то умелец решил выбелить моющим средством края, налил его немножко, с палец, потом перевернул соусник и оставил там на недельку. Потом загрунтовал и, предварительно наклеив скотч, закрасил контурной краской для всяких батиков. Для закрепления обжег на горелке. Цена соусника - "как новый". Умелец возился недолго. Через год краска слезла... Не знаю, как в фарфоре, а в литье видел и не такие экзерсисы, причем на очень проходных статуэтках, не дорогих, умельцы изгаляются и не так. Иногда просто потому, что хочется попробовать, иногда... У нас же считают, что все можно сделать самому, даже реставрацию.
__________________
«Киса, скажите мне, как художник художнику, вы рисовать умеете?»
ksever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2012, 20:05 #30
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,677
Репутация: 1313860
По умолчанию

Рустам, Митрий, я приношу свои извинения.. Я со своими диагоналями вчера затупил...
Накануне ночью возвращался по синусоиде и лёг по диагонали. Всё от этого.
Сегодня осознал, что был не прав. Конечно горелка или паяльная лампа. Я просто сначала забыл об этом известном способе обжига золота.
Есть ещё версия. что синеву с металлическим отливом могла дать ложка. Обычная ложка для соуса.Серебряная, а может даже и железная... Или алюминиевая. А сколы могли возникнуть от болгарки, когда умелец пытался соскоблить следы от ложки. Но паяльная лампа более вероятна. Спасибо.
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()