Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 03.04.2016, 19:26 #11
Заблокирован
за негативное отношение к форуму и форумчанам
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 7,877
Репутация: 97110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalarash Посмотреть сообщение
Шушечка, Прежде чем я поднял эту тему, прочитал в википедии, что значит
"Белое золото".
Это сплав разных компонетов, что и приводит к исчезновению естественного цвета
золота. И о родировании там не говорятся! И вообще, зачем мешать, если можно
обычное золотое кольцо покрыть, хоть белым или розовым цветом!
Предлагаете мне влезть в вики и поправить статью?
:0)

В современном нам мире "белое золото" - это родированное.

А вообще справочник даёт 2 состава 583 пробы и 7 составов 750 пробы для получения золота "белого" цвета.
Для 583 в одном случае медь/никель/цинк, в другом - серебро/платина.
Grifon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2016, 20:10 #12
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,976
Репутация: 2346247
По умолчанию

Grifon, Почему бы и нет! Википедия ведь так и построена.

Знаете, дело не в пропорциях компонентов, мне просто почудилось, что дурят нашего
брата! Кто будет проверять, никель там или палладий, экспертиза дороже будет стоить.
Что значит родированние? Что под покрытием, находится золото хорошей пробы?
Для чего тогда вообще нужно золото, когда есть цинк, никель, родий и другие элементы таблицы? Предмет из никеля покрыть родием, без заморочек с золотом. И
внешне не отличить.
Помнится мне, что много лет назад ходили по стране колечки с покрытием!
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2016, 20:21 #13
Заблокирован
за негативное отношение к форуму и форумчанам
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 7,877
Репутация: 97110
По умолчанию

За это отвечает государство: гсорганы ставят пробу установленного образца.
Или на доверии...
Отдаю металл мастеру, и он у меня спрашивает: пробу ставить будем? Если ставить с вас еще 700 рублей...
:0)
Grifon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2016, 20:34 #14
Участник Форума
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Репутация: 194289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalarash Посмотреть сообщение
Шушечка, И о родировании там не говорятся! И вообще, зачем мешать, если можно
обычное золотое кольцо покрыть, хоть белым или розовым цветом!
Белое золото - в зависимости от лигатуры (никель, палладий или марганец) имеет различные оттенки - серый, желтоватый, серовато-зеленоватый и т.д., поэтому его и покрывают родием, для получения цвета, близкого к белому, без оттенков.
Но родий - на кольцах - имеет обыкновение стираться, оттенки эти со временем выходят наружу, и если родировать кольцо из желтого золота, то очень скоро на шинке появится желтый цвет...
На серьгах покрытие родием разрушается не так быстро, но у ювелиров считается неприличным просто "красить" желтое в белый цвет, если по задумке художника предусмотрены желтые и белые элементы, то они так и изготавливаются, в 2 цвета, затем белые аккуратно родируют, хотя, конечно, гораздо проще сделать всё в одном цвете, а потом нужные места "подкрасить"))) но это непрофессионально)))
Есть компании, которые принципиально не наносят родий, например, очень хорошая фирма "Каст" в С.-Петербурге, их украшения из белого золота имеют сероватый цвет, но это вот их такая "фишка")))
Эммануэль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2016, 20:45 #15
Уважаемый участник Форума
 
Аватар для Магнитик
 
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,741
Репутация: 59271221
По умолчанию

kalarash, дело именно в пропорциях компонентов! Сплав может быть любого оттенка, а о количестве золота в изделии дает информацию проба, чем выше проба, тем больше золота в сплаве. А родирование делают для придания презентабельности украшениям,блеска и белизны, устойчивости к внешним воздействиям. Сегодня многие европейские страны запретили использование никеля в сплавах белого золота, учитывая его канцерогенные свойства и способность вызывать дерматит. Что же лучше? Все зависит от моды и личных предпочтений. С уважением.
Магнитик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2016, 19:28 #16
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,976
Репутация: 2346247
По умолчанию

Вечер добрый всем!

И спасибо за участие в теме. Но ответа на главный вопрос, не получил.

Для чего все это надо? Разбавлять чем то золото, и полученный материал окрашивать в белый, серый,или не окрашивать вовсе . Как в " Каст ".
Полученный таким образом продукт, золотом называтся не должен. Ни белым ни серым, это ювелирный сплав с покрытием.
Люди всегда любили и ценили золото за его цвет!
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 20:46 #17
Специалист раздела "Ювелирные украшения"
 
Аватар для Spinoza
 
Регистрация: 06.12.2015
Адрес: Тюменская обл. село Комарово.
Сообщений: 2,664
Репутация: 458958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalarash Посмотреть сообщение
Для чего все это надо? Разбавлять чем то золото, и полученный материал окрашивать в белый, серый,или не окрашивать вовсе . Как в " Каст ".
Полученный таким образом продукт, золотом называтся не должен
А ответ очень простой - из чистого делают редко оно мягкое - добавляют лигатуру - причем иногда из за цены .. иногда из за технологии - крепить хрупкие камни в 750 лучше. Белое золото - у нас добавляют никель, за границей палладий. При добавлении палладия 15 % золото получает идеальный белый цвет.
Spinoza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2016, 13:21 #18
Участник Форума
 
Аватар для los_h
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Россия. Москва
Сообщений: 766
Репутация: 12145
По умолчанию

На истину не претендую.
Но в голове откуда-то засела легенда.
Что советское белое золото ценилось потому, что его лигатура была 58,5% золота 15% палладия, за счет которого достигался белый цвет, а остальное добавки.
В западном совокупная масса драгметалла 58,5% составлялась из пропорций золота и палладия, а уже остальное лигатура.
los_h вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2016, 14:11 #19
Участник Форума
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Репутация: 194289
По умолчанию

los_h, как в советском (российском) золоте 585 пробы - 58,5% чистого золота, так же точно и в западном 585 или 14 карат такое же содержание чистого золота, а лигатура - это остальные 41,5%, которые добавляют к золоту. По большому счету, для покупателя разницы нет, что там добавлено. Правда, есть мнение, что на лигатуру с участием никеля у владельцев украшения случаются аллергические реакции, поэтому в последние годы ювелиры стараются никель не использовать (ну за исключением "недобросовестных" производителей))))
Эммануэль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2016, 14:18 #20
Модератор раздела "Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Лёня
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рига,Латвия.
Сообщений: 21,184
Репутация: 7883982
По умолчанию

Белое золото - такое же золото,как и жёлтое,и красное.
Пробу никто не отменял.Если там 585 - то хоть в каком золоте почти половина всякой другой хрени.
А в красном вообще медь.и что?
Деньги платят за те 585 частей,которые конкретно чистое золото,а не за добавки и композиты.Поэтому надо смотреть на пробу.А цвет золота - дело вкуса.
__________________
Красота - это страшная сила!
Лёня вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()