[gree]

Спасибо, Garry! Выудил, таки картинку покрупнее. По тексту это не супница: Sugar Bowl and Stand - About 1753 - Vincennes Porcelain Manufactory French, founded 1740 (known as Sèvres from 1756) (??? - знаки вопроса мои)

[LoraBoher]

Практически.... Для 1773 года фарфор по качеству не тот, не стеклянновидный с сероватым оттенком и немножко не очень чистым (здесь желтоватый оттенок и очень очищенный). Ну...наверное фото такое! Клеймо не то, не соответствует (оно с короной для твердого фарфора), а нам формовочной дыркой указывают, что это мягкий. Ошиблись случайно! Меток в тесте нет (их в первую очередь ищут специалисты) Забыли наверное? Золото не то , слишком толстое и без гравировки и рисунков, а у Севра оно легкое, блестящее и обработанное художниками по золоту. Нет клейма позолотчика, а он тяжко трудился над этим изделием. Так художник, стыдясь своей работы, предпочёл остаться анонимом! Крытье не соответствует по качеству и цвету мануфактуре. Это экспериментальный выпуск! А так ......теоретически..... Севр.

[Карамель]

Сообщение от gree Соответственно, столь же сомнительно, что это Севр. Но, похоже, что предметы из одной парижской студии: - снова пятнистое крытье, на сей раз с форсажем синего;

возможно это кобальтовое крытье под камень, которое применялось на Севре в 1830-х?

[nadiama]

Сообщение от alexzaydel так что как я и сказал - не надо доверять интернету

Ну что Вы! Интернет хорошая весч! Просто отличная! Вы посмотрите, сколько информации собрано практически мгновенно !
Что можно сказать по итогу.. Да, действительно.. можно увидеть подлинные севрские изделия с неоднородным крытьем , и с не слишком идеальной работой золотом , попадаются и лотки без углубления для чашки, но не всё сразу!! Тут и временные нестыковки цвета с заявленной маркой живописца, и не вполне качественное исполнение технологически сложных приемов , и отсутствие кольца ... Это я пишу больше для Юрия, чтобы не создавать впечатления голословности.

[alexzaydel]

Сообщение от Карамель возможно это кобальтовое крытье под камень, которое применялось на Севре в 1830-х?

Нет, Лена.
На венсенском предмете Сергея - крытьё блю лапис, впоследствии вместо него часто брали крытьё блю нуво, его использовали в дальнейшем и по фарфору твёрдой пасты очевидно и как основу для текстурного крытья которое ты показала.

[Карамель]

Саша, большое спасибо! Мне очень интересно как на Севре все происходило!))

Сообщение от Dora45 а потом я передумал.... это на Вас потрачено время. непонятно зачем....

Dora45, считайте, что потратили время на меня тоже...и на всех форумчан, которые с интересом читают эту познавательную тему!!

[rfptvbh]

Добрый день всем форумчанам. Скажу честно, я очень польщён вашим вниманием к моему предмету: тарелочке, поддону, подносу, плошке и т.д. Не ожидал, что он вызовет такой интерес у знатоков. Для некоторых специалистов раздела с моим предметом всё понятно, и вопрос решён, но так, же есть люди продолжающие обсуждение данного предмета. Я очень благодарен вам за ваше внимание и предоставленную информацию в виде ссылок и фотографий. Я тоже конечно пользуюсь интернетом для поиска фарфора похожего на мой по форме и содержанию. Нахожу много предметов похожих по форме, цветовой гамме, теме росписи, схожести клейма и т.д. Но я не специалист, и даже не знаю, к чему относятся те предметы фарфора, с которыми я пытаюсь сравнивать свой, и насколько они оригинальны. Это могут определить только специалисты, то есть вы. Вот я и обратился именно к вам. Много дебатов в теме создал цвет подноса, конечно, я снимал не фотоаппаратом, а смартфоном, но мне кажется, что цвет близок к оригиналу. У меня есть возможность сфотографировать на фотоаппарат, но не знаю, есть ли смысл делать это. С другой стороны, какой-то внутренний голос, чутьё, интуиция, подсказывают мне, что тарелочка не простая. Пусть это не Севр, но что-то очень рядом, в любом случае заслуживающее внимания и уважения, хотя бы в силу своего возраста. Давайте разбираться, если все вместе, то у нас получится. А если нет больше сил желания и времени разбираться в данном вопросе, то может быть, подскажете мне эксперта способного произвести независимую оценку предмета с выдачей официального заключения. Я пытался найти такого, но мне сказали, что в Москве таких всего два-три человека.

[PARKAL_2009]

Сообщение от alexzaydel А эти предметы Ваc с интернета не смущают?)))) Говорили и не раз - не ходите дети - в Африку гулять!!!)))))))

А я смотрю и думаю,неужто"Мартышка к старости слаба глазами стала"(С)
"O tempora,o mores"(С)

[PARKAL_2009]

Сообщение от rfptvbh А если нет больше сил желания и времени разбираться в данном вопросе, то может быть, подскажете мне эксперта способного произвести независимую оценку предмета с выдачей официального заключения. Я пытался найти такого, но мне сказали, что в Москве таких всего два-три человека.

За Ваши деньги,"независимый эксперт" не только скажет что это таки да,Севр,но и "поведает о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе "(с)

[gree]

Сообщение от rfptvbh У меня есть возможность сфотографировать на фотоаппарат

Сфотографируйте заодно птичек покрупнее, как на снимках ниже