11.03.2020, 08:15 | #43 |
Исследователь истории Русского серебряного дела
|
Спасибо!
Только Вы немного торопитесь с утверждением. Мне первые мск двойники встретились в 1875 году, правда, как и отмечал выше, только с более высокими пробами (88, 91). Первый дв. с 84 пробой в 1877 году. И встретилось несколько модификаций двойника-"горба" в 1878-79 гг. С полуовалами-горбами (как Вы привели в п.39) определенность уже существует. Так что будем искать ответ по началу применения мск дв. в 1870-х.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев) |
11.03.2020, 09:40 | #44 |
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления |
Андрей 62, я смотрел по 84 пробе и двойники с засечками: табакерки, чайники, сахарницы с крышками. По ним двойников пока не встречал. Раз в Питере появились двойники с 1871 года, а с засечками с 1882 года, то совпадает по 84 пробе только одно: засечки с 1882 года. Остальное надо изучать, т.е. без засечек.
|
11.03.2020, 11:23 | #45 | |
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления |
Цитата:
|
|
11.03.2020, 12:00 | #46 |
Исследователь истории Русского серебряного дела
|
Засечки в 1882 году появились на всех клеймах РИ (за редким исключением)....Были двойники, потом на них в 1882 появились засечки- это мы все знаем. Интересует именно дата появления первых двойников в Москве. Как показал выше, пока это 1875 год с поправкой на возможную зависимость от чистоты серебра в изделиях. Так что общее не засечки, а применение двойников в СПб ( с 1871г) и Мск (как минимум с 1875 года).
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев) |
11.03.2020, 12:24 | #47 | |
Исследователь истории Русского серебряного дела
|
Цитата:
Почему то я не мог так утверждать, имея достаточно много примеров по 1875 году. Вы, вероятно, знаете, когда начали постоянно использовать слитные тройники с 84 пробой и с другими пробами? Спасибо за примеры! На данный момент версия по 1875 году в Мск крепнет, но думаю, что она пока окончательно не подтверждена для чистоты поиска.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев) |
|
11.03.2020, 20:21 | #48 | |
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления |
Цитата:
|
|
11.03.2020, 21:14 | #49 |
Исследователь истории Русского серебряного дела
|
Если займетесь, то увидите к какому году тройник и в Мск, и в СПб выстроился в ряд для 84 пробы, а вот для других проб клейма плясали пока не угомонились в двойнике, а потом и в тройнике....но это уже и не так важно. В Мск и Спб были свои традиции по применению и постановке клейм, так что вполне возможно применение одного типа клейма там началось в разные годы.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев) |
11.03.2020, 21:32 | #50 | |
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления |
Цитата:
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|