[Marengo]

Господа, давайте всё -таки обсуждать серебро, а не голубка, каким бы он не был. Тем более, что упомянутый нелепый спор имел место, и мосье Гудвин действительно некрасиво слился.
По крайней мере, сбыть фуфло за огромные деньги настойчиво пытается не голубок, а другой персонаж.

Кстати, сейчас, спустя год, забавно перечитать чуть ли не первый из постов этой ветки - от свежезарегистрированного пользователя ромео со Ставрополья. Восторженный пост с деревянным текстом.
А потом поглядеть, кто отметился в рейтинге ромео за прошедший год...

Думаю, изначально тему и открыли только для этого выступления ромео
А потом всё пошло не по сценарию...

[голубок]

Marengo, Вы последнее время часто в ГИМе бывали. Может спросите Бондарева про выставку в ГИМе. А именно, про подсвечник. Откуда он у них появился, как знают, что он изготовлен в Петербурге, в первой половине 19 века. Может на нём клейма стоят, но не разборчивы?
Два подсвечника. Вроде бы одинаковые, но обезьяны разные. Интересно.

[Sokolovsky]

[QUOTE=голубок;3288910]Понимаете, Вы сами как клоун. Читайте тему. Вы всю жизнь себя в грудь бьёте и говорите, что Вы Босс. А теперь, что, вдруг у Вас " СЕН-сей" объявился. Вы в ученики подались? Смешно и только. Я в данной теме на Нейтральной стороне. Мне по барабану. Вопрос к Константину, у которого за плечами 30-ти летний опыт в литье. У него много его изделий находятся в музеях и здесь, продавался не один предмет, как подлинный.

Во-первых, не объявился, а мы знакомы уже много лет,а
во-вторых, давайте зададим вопрос Константину, с 30-ти летним опытом литья.
Константин - это кто?

[Sokolovsky]

[QUOTE=голубок;3288910]
так как антиквариат не продаю и не покупаю

а чем тогда Вас привлекает этот сайт,
возможностью кого-нибудь потроллить?

[голубок]

[QUOTE=Sokolovsky;3289435]

Сообщение от голубок так как антиквариат не продаю и не покупаю а чем тогда Вас привлекает этот сайт, возможностью кого-нибудь потроллить?

Если бы Вы как следует читали тему, то поняли бы, чем я занимаюсь на форуме. Для этого не надо ничего покупать, а тем более продавать или перепродавать. Троллить- не в моих интересах и я этим не занимаюсь. А по поводу предыдущего поста, то Вы задайте этот вопрос своему знакомому, он знает его.

[Sokolovsky]

Сообщение от голубок Здесь высказался, Зубр, специалист по литью, 30 лет опыта, не одну сотню изделий разбирал, ремонтировал. Его мнение по подсвечнику я воспринимаю за чистую правда, чем мнение Колбасьева.

Он либо понимает поверхностно либо что-то утаивает.

[голубок]

Сообщение от Sokolovsky Он либо понимает поверхностно либо что-то утаивает.

Ну, это не ко мне вопросы. Я литьём не занимаюсь. Для меня интересно только одно. Если клейма литьевые, то есть сняты с оригинала, то, что с обезьянами делать. На них нет клейм. А должны, так как они не единое целое с подсвечником, а отдельные от него. Вот и получается не состыковочка: клейма литьевые, а обезьяны прилетели неизвестно откуда. Да и, подсвечник из ГИМа. Основа та же, а обезьяны по другому сидят. Вопросы есть. Константин точно не ответит, так как есть, предполагаю, причины, по которым он не будет про него писать. Ждите ТС , когда он приедет в Москву и воочию предоставит Вам этот подсвечник.

[alexenys64]

Сообщение от голубок Marengo, Вы последнее время часто в ГИМе бывали. Может спросите Бондарева про выставку в ГИМе. А именно, про подсвечник. Откуда он у них появился, как знают, что он изготовлен в Петербурге, в первой половине 19 века. Может на нём клейма стоят, но не разборчивы? Два подсвечника. Вроде бы одинаковые, но обезьяны разные. Интересно.

Анатолий!
И думаете вам честно кто то ответит...!!!???
Запудрят мозги...однозначно.
Живой пример ...выставка Поленова...в ГТГ...
Выставлены несколько "шедевров" из частных коллекций...никакого отношения к руке мастера не имеют...( Это не только мое мнение)
Выставили.. в каталог попали...и сразу цена .. несколько миллионов...
И кто вам что ответит из музейных работников и организаторов выставки!!!???
А выставка Фаберже в Новом Иерусалиме...
Да там подделок больше половины...и ничего ..народ восторгается

[Sokolovsky]

Сообщение от Zubr Добрый вечер. Подсвечник , мне видится нормальным. Конечно литой , проработанный. Отличные фото и на них видна проработка ( чеканка) практически на всех деталях . Поставить клеймо на прочеканенной поверхности бывает сложно или просто не парились. На стаканчике ( свечнике) стоят нормально читаемые клейма. Литых клейм не вижу. Пропорции найти тоже сложно. Моделей сотни тысяч и все разные.На любой вкус. Не докрученный винт у обезьянки . .. Ну и что! Сколько раз его разбирали за его историю ? В том числе и для снятия форм. А закрутить с перекосом ой как трудно. Обезьяны причесаны тоже нормально, в теме. Часто встречал переходные втулки , токарной работы в аналогичных подсвечниках Европы и наших. Трещина на ножке лишний раз говорит о предмете - не раз падал со стола. Мне подсвечник нравится. Редкий.

Начнем с того что прочеканка и чеканка совсем разные вещи.
То что Вам видится прочеканкой это всего навсего "перелив".
Рука профессионального прочеканщика этого предмета даже не касалась.На столь информативных фото видно как пытались скрыть дефекты литья жалкими подобиями чеканов.Удивляюсь что Вы не видите
явные признаки литьевых клейм и на вставке и на самом подсвечнике.
А на счет прически обезьянок,если бы мастера с фабрики Сазикова увидели "это"наверно долго бы смеялись.

[donata]

Сообщение от голубок ... Для меня интересно только одно. Если клейма литьевые, то есть сняты с оригинала, то, что с обезьянами делать...

да, с обезьянами надо что-то делать. Однозначно.

А лучше вообще всем забыть про этот подсвечник лет эдак на 25...