Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 03.02.2019, 10:27 #51
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,353
Репутация: 15668153
По умолчанию

zesar, такой не попадался ни разу. Возник вопрос - есть ли на нём цировка, на фото не понять, возможно на листике, который без пробелов золотой, а он повернут. У ЛФЗ миллион сервизов, поэтому и найти трудно, для этого требуется время, а Вконтакте у них как общественная нагрузка, получится - ответят. С ув.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 17:25 #52
Заблокирован
личная просьба
 
Регистрация: 25.10.2018
Адрес: МММ
Сообщений: 419
Репутация: 49762
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
zesar, такой не попадался ни разу. Возник вопрос - есть ли на нём цировка, на фото не понять, возможно на листике, который без пробелов золотой, а он повернут. У ЛФЗ миллион сервизов, поэтому и найти трудно, для этого требуется время, а Вконтакте у них как общественная нагрузка, получится - ответят. С ув.
Там несколько "золотых" листьев, два из них большие (точнее половинки листьев). Да - один с пробелами, второй - чисто золотой с прожилками, думаю, что прожилки эти как раз и нанесены инструментом художника.
Фото прилагаю.
Миниатюры
1c38DSC06786.jpg   8739DSC06790.jpg  
zesar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2019, 00:14 #53
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,353
Репутация: 15668153
По умолчанию

zesar, похоже на цировку. Вообще, красивый рисунок, деколь и цировка совмещены.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2019, 01:02 #54
Заблокирован
личная просьба
 
Регистрация: 25.10.2018
Адрес: МММ
Сообщений: 419
Репутация: 49762
По умолчанию

Да, ещё одно замечание. Возможно, это уже обсуждалось ранее.
Верхнее место крепления ручки у молочников формы "Тюльпан" (новой формы "Тюльпан") встречается разное (см. фото).
По-моему те молочники (сервизы), что были произведены ближе к 1990-м годам, имеют небольшую "горку" в месте крепления ручки.
Посмотрел, на каких это сервизах, по-моему именно на выпусках 1980-1990-х годов (судя по клеймам). На более ранних сервизах нет этой "горки".
Про сахарницы не знаю, возможно так же это было и на них...
Миниатюры
bf61март.jpg  
zesar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2019, 15:12 #55
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,353
Репутация: 15668153
По умолчанию

zesar, нет, это не обсуждалось, хорошее наблюдение. У меня такие подпорки для надежности крепления есть на паре молочников с клеймом "Made in USSR", т.е. еще советского периода. Наверное, действительно начали в 80-е и т.д. Показалось, что и фарфор стал толще к 90-м. Это наблюдение необходимо Вам внести в тему Изменение форм ЛФЗ, т.к. это нюанс подсказывает примерное время производства из делия в случае отсутствия клейма. С ув.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2019, 15:53 #56
Заблокирован
личная просьба
 
Регистрация: 25.10.2018
Адрес: МММ
Сообщений: 419
Репутация: 49762
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
zesar, нет, это не обсуждалось, хорошее наблюдение. У меня такие подпорки для надежности крепления есть на паре молочников с клеймом "Made in USSR", т.е. еще советского периода. Наверное, действительно начали в 80-е и т.д. Показалось, что и фарфор стал толще к 90-м. Это наблюдение необходимо Вам внести в тему Изменение форм ЛФЗ, т.к. это нюанс подсказывает примерное время производства из делия в случае отсутствия клейма. С ув.
У меня сейчас в коллекции пока что только 30 молочников из сервизов ЛФЗ формы "Тюльпан".

Из них такая "подпорка" есть только на 8.
У этих 8, три вида клейма ЛФЗ.
Всё на фото.

По логике, теоретически, наверное, можно сделать какой-то вывод, когда эта "подпорка" могла появиться на молочниках в сервизах ЛФЗ.
Я думаю, она появилась и уже осталась на них, заменив собой предыдущую форму, и все сервизы последних лет Советской власти уже шли с ней!
Миниатюры
5c3bDSC06850.jpg   e920DSC06853.jpg   f1f0DSC06854.jpg  
zesar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2019, 17:33 #57
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,353
Репутация: 15668153
По умолчанию

zesar, и у меня такие почти все есть, и тоже с утолщением. Обратите внимание, что и нижнее крепление "пополнело" слегка тоже. с ув.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2019, 17:39 #58
Заблокирован
личная просьба
 
Регистрация: 25.10.2018
Адрес: МММ
Сообщений: 419
Репутация: 49762
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
zesar, и у меня такие почти все есть, и тоже с утолщением. Обратите внимание, что и нижнее крепление "пополнело" слегка тоже. с ув.
Это и понятно, это самые распространённые сервизы и, по-моему, они все родом с 1980-90 гг.
По клеймам (если рассмотреть их) получается, минимум - 1970-е выдаёт нам, а максимум - 1986 год, поэтому не понятно. Помочь нам может то, что почти на всех из них НЕТ группы. Ну вот на Винограде у меня только на одном - есть.
Не знаете, когда перестали писать группы на донышках изделий ЛФЗ?
Думаю, что почти в тоже время (чуть раньше) и переход произошёл в конструкции ручки.
zesar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2019, 20:51 #59
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,353
Репутация: 15668153
По умолчанию

zesar, предположительно, гр проставлялись до 90 г. включительно. Но, точно, так никто и не знает, насколько помню. с ув.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2019, 21:50 #60
Заблокирован
личная просьба
 
Регистрация: 25.10.2018
Адрес: МММ
Сообщений: 419
Репутация: 49762
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
zesar, предположительно, гр проставлялись до 90 г. включительно. Но, точно, так никто и не знает, насколько помню. с ув.
Это неверно.
Точнее тут противоречие, на мой взгляд...
У меня молочник от сервиза Фирсовой "Июнь" с красным клеймом, но без группы!
По книге, где клейма указаны (страницы вы мне скидывали) этому клейму соответствует период 1970-е - 1986 гг.
То есть, согласно книге и клейму на моем молочнике (скажем так), группы должны были отметить ДО 1986 года.
zesar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()