Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 06.03.2024, 13:57 #1
Участник Форума
 
Регистрация: 23.06.2015
Адрес: Тула
Сообщений: 686
Репутация: 295171
По умолчанию Это загадочное клеймо R.

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Давно хочу разобраться и не получается. Несколько статуэток с клеймом R не дают покоя. По виду типичные немцы, хорошая работа. Но клейма в точности найти не могу. Ближе всего по виду GREINER & HOLZAPFEL, но на 1804-1815гг совсем не похоже. Видела, с таким клеймом продают как WILHELM THEODOR von ROTBERG & SCHULZ & Co. (Gotha, Thuringia, Germany) - ca 1760 - 1787 - это уж тем более не похоже на 18 век. Может быть объединим усилия и все-таки докопаемся, что за производитель и какой период?
Изображения
Тип файла: jpg 044dРудольштадт Группа 20х19х17см (60).jpg (81.4 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg b0baРудольштадт Группа (9).jpg (105.1 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg fdb9Рудольштадт Группа (5).jpg (40.9 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 37b8Рудольштадт Группа (6).jpg (40.7 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 8b76Рудольштадт Группа (2).jpg (94.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg c913Грейнер 19в. Пара 15.5х12см 29тр.jpg (111.5 Кб, 0 просмотров)
Kolibri' вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2024, 14:00 #2
Участник Форума
 
Регистрация: 23.06.2015
Адрес: Тула
Сообщений: 686
Репутация: 295171
По умолчанию

И в продолжение еще фотографии
Kolibri' вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 21:50 #3
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,660
Репутация: 22229619
По умолчанию

59bae1a2Грейнер 19в. Дама с мандолиной 17,5х14см 28тр.jpga2252970Грейнер 19в. Дама с мандолиной (7).jpg272bil_1588xN.3853278244_gnor.jpg773bil_1588xN.3900775731_oh1k.jpg

Эта марка стоит на моделях Фолькштедт. И дно их.
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 22:10 #4
Участник Форума
 
Регистрация: 23.06.2015
Адрес: Тула
Сообщений: 686
Репутация: 295171
По умолчанию

Но ведь одну и ту же модель зачастую использовали разные производители. Вот первые две, они же не Фолькштедт?
А я просто голову сломала - хороший уровень, а кто произвел - не понимаю, никаких данных не нахожу. Очень надеюсь, что кто-нибудь знает.
Kolibri' вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 22:18 #5
Участник Форума
 
Регистрация: 23.06.2015
Адрес: Тула
Сообщений: 686
Репутация: 295171
По умолчанию

А кстати. А что если тут тоже что-то подобное истории с ДрезденСтудиоАрт? Та ваша идея насчет Страусса натолкнула. Например известный производитель, скажем тот же Фолькштедт, для снижения пошлин или налогов на экспорт делал вот так. Или для избежания метки foreign. Между прочим, все эти статуэтки куплены не в Германии, в Англии.
Kolibri' вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 22:23 #6
Участник Форума
 
Регистрация: 23.06.2015
Адрес: Тула
Сообщений: 686
Репутация: 295171
По умолчанию

На Фолькштедт исполнение несомненно очень похоже. То есть, если бы я клеймо не видела, сразу подумала бы на Фолькштедт. Но почему не их клеймо?
Kolibri' вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 22:11 #7
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,660
Репутация: 22229619
По умолчанию

Если постараться, то и другие модели можно найти с обычной маркой Фолькштедт. Имитационные (старые клейма) в нач. 20-го века. использовали многие мануфактуры, в том числе и Volksdedt.

b918IMG_8575.jpgc9daIMG_8576.jpg

Эти, зеркальная пара другой пары.
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2024, 09:02 #8
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для gree
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Россия, Ярославль
Сообщений: 1,746
Репутация: 14807005
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
Если постараться, то и другие модели можно найти с обычной маркой Фолькштедт
Стоит отметить вариацию клейма R с датой 1762. Это год основания Aelteste Volkstedt Porzellanmanufatur, указан и на более известных марках. Возможно, означает место производства – Rudolstadt. «В 1762 году мануфактуру перевели в Фолькштедт, поблизости от княжеской резиденции в Рудольштадте»
Изображения
Тип файла: jpg be27zx56cd.jpg (77.9 Кб, 0 просмотров)
gree вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2024, 10:30 #9
Участник Форума
 
Регистрация: 23.06.2015
Адрес: Тула
Сообщений: 686
Репутация: 295171
По умолчанию

А я специально не приводила примеры клейма с датой, так как встречала, что это PORCELAIN DECORATING STUDIO (Germany) - ca 1910 - 1930s., т.е. отдельная мануфактура. Воспринимала как случайное совпадение одинаковое начертание R. То-то манера и уровень исполнения поразительно похожие. А если это один производитель, а с Фолькштедтом их связывает не только качество исполнения, но и дата, то - Бинго! Пазл сложился! Спасибо, замечательное дополнение!
Kolibri' вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2024, 10:44 #10
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для gree
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Россия, Ярославль
Сообщений: 1,746
Репутация: 14807005
По умолчанию

По описанию, были периоды, когда Фолькштедт ходил по рукам. И владелец, располагая моделями, мог быть отстранён от использования старой марки. Вот и задействовал R https://www.porcelainmarksandmore.co...h-01/index.php
gree вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()