Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (https://www.antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Восток - Живопись, гравюры, вышивка (https://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Атрибуция и оценка Акварель,тушь с подписью иероглифом и печатью (https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=422940)

Михаим_[2] 22.05.2019 10:38

Акварель,тушь с подписью иероглифом и печатью
 
Вложений: 6
Прошу помощи в оценке данной картины.
Размер самого рисунка - 12 на 26,5 см, в раме чуть побольше.
Мне не известно происхождение и как следствие я даже не знаю Китай это или Япония, а может Корея.....((
Может кто-то разберет и подскажет, что значит подпись в виде иероглифов.
На обороте листа карандашом написана цифра 77

Михаим_[2] 22.05.2019 10:40

Прошу прощения за перевернутые фото -у меня исходные фото "правильные", а на форуме нет возможности редактировать((

Михаим_[2] 22.05.2019 10:43

Вложений: 1
Увеличил подпись

Михаим_[2] 23.05.2019 11:49

Может кто-то подскажет,что это за страна?

Михаим_[2] 24.05.2019 23:35

Вложений: 1
Вот информация новая по картине, дал один эксперт по Японии.
Ну первая загадка - это Япония ))

Выкладываю точные цитаты эксперты:

"...по печати - старая, где то не позднее 18 в., по подписи слишком неразборчиво, но часто использовался "псевдоним". Печать может дать больше но в моей книге её образца нет - у меня только несколько основных школ. Тут нужен более детальный каталог.... Судя по углу на фотографии - это не свиток а только угол рисовой бумаги (макури)......"

"...да, неплохой вид - это скорее всего до вас было у американцев/англичан - это у них тенденция обрезать свитки и помещать их в рамы, что не увеличивает ценность - даже потрёпанный свиток ценнее... рисунок практически монохромный что то это напоминает, но боюсь соврать ........."

Yo-moYo 18.06.2019 21:31

Михаим_[2], здравствуйте!

Долго вглядывалась, мне думается, это Корея.
Американцев там тоже побывало много.
Работа старая, поэтому тоже может быть подписана иероглифами - как Япония, Китай и Вьетнам.

Вот что заставляет думать, что это Корея:
1. Кисть полусухая на подписи;
2. Монохромность и нетипичное для Японии изображение сразу всего;
3. Корейцы не избегали на подрамник шелк натянуть, отрисовать, а потом задник заклеить от пыли.
И грехом это до сих пор не считают.)
С уважением.

Михаим_[2] 19.06.2019 10:28

Цитата:

Сообщение от Yo-moYo (Сообщение 3162912)
Михаим_[2], мне думается, это Корея.

Спасибо!
А как Вы думаете, возможно определить художника по подписи? есть ли какие-то справочники? Или это как иголка в стоге снега?

Yo-moYo 19.06.2019 13:22

Михаим_[2], здравствуйте.

Думаю, что можно попробовать.
Есть китайские поисковики, туда заводится картинка, и они спокойно находят подобное в области искусства.
С одним автором-японцем у меня так получилось.
Где-то здесь выкладывала, не помню уже.
Надо мной ещё долго пытались ржать по этому поводу.)
Но факт остается фактом: одной логикой многое возможно осилить.
Можно попробовать крупно отснять подпись и тоже дать её в поисковик картинкой.
Но тут нужен фотоаппарат: важно качество снимка.
Можно ещё обратиться в бюро переводов - это, наверное, самый простой вариант.
В чем соль такого подхода?
Они Вам дадут печатные изображения иероглифов имени и названия работы.
И перевод.
Вводите в переводчик - получаете электронные изображения. По ним уже ищете и находите.
Можно любого проходящего мимо русскоговорящего китайца дернуть за рукав, он с удовольствием четко и иероглиф напишет, и перевод подскажет.
Лучше выбирать мужчин со значками Мао на одежде: они хорошо разбираются во всем.)
У меня в жизни корейская фамилия. Отличный результат по первости дал именно такой подход.
Товарищ с портретом Мао на лацкане легко написал мои иероглифы по известному мне русскому переводу: они ведь для всех одинаковы.
В разных языках они отличаются только озвучкой.
С уважением.

Yo-moYo 26.06.2019 02:57

Михаим_[2], доброго дня!

Вот что ещё забыла сказать, а это важно.
В подписи использована плоская кисть.
Это редкость - круглой обычно художники подписываются: так легче и быстрей.
С уважением.

Михаим_[2] 26.06.2019 10:15

Цитата:

Сообщение от Yo-moYo (Сообщение 3167721)
Михаим_[2],
В подписи использована плоская кисть.
Это редкость!
С уважением.

Здравствуйте! Спасибо большое за помощь!!!
Я правильно понимаю, что это косвенно характеризует уровень и класс художника и картины?


Текущее время: 01:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()