Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (https://www.antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Курилка чугуноидов (https://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=545)
-   -   Ищите женщину. (https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=39659)

БОБ 01.02.2013 14:46

Ищите женщину.
 
Вложений: 6
Сегодня рано ночью один наш приятель прислал ссылку на лот с Молотка - пара каслинских канделябров "Женщина с кувшином на голове". Не берусь обсуждать цену - хозяин барин, а вот про предмет посудачить можно.
Считаю, что предметы левые, и это не смотря на отличное качество литья. Хотя может я не прав. Рассудите:
1. Если брать по внимание информацию с сайта Каслинского завода http://art.kac3.ru/index/?node_id=544,то канделябр отливается на заводе с 1890 года, а клеймо на одном предмете 1888 год. Хотя другой источник -http://www.kasly.su/Iron_casting_Candlesticks.htm начало отливки канделябра на заводе указывает 1860 год. Во что я мало верю, но так как ранних альбомов и прейскурантов не имею, данную информацию учитываю.
2. Теперь о сомнения в клеймах. Если подсвечники парные, то вероятнее всего приобретались в один период. На одном канделябре мы видим сочетание заводского клейма "КАСЛ.З" с отдельным клеймом года отливки "1888г" и фамилией формовщика "ТеплЯков" с неразборчивым инициалом имени (свойственно клеймам), но на конце фамилии в клейме отсутствует "Ъ" знак. Если это 1888 год, то в клеймении уже присутствует сочетание заводского клейма с клеймо медали выставки 1870. В данном случае отсутствует клеймо медали 1870 г., что более свойственно для мелкой пластики, где технологически было трудно разместить клеймо медалей. Аналогично со вторым канделябром, но без учета окончания написания фамилии формовщика.

Жду мнений.

БОБ 01.02.2013 14:48

Ищите женщину
 
Вложений: 3
Фото второго канделябра.

владимир19 01.02.2013 15:41

Я согласен с Вами,клейма не нравятся. А в ссылках и та и другая информация верна-с 1860г отливается на одну свечу,а на 4-с 1890г.

БОБ 01.02.2013 16:34

Цитата:

Сообщение от владимир19 (Сообщение 495108)
Я согласен с Вами,клейма не нравятся. А в ссылках и та и другая информация верна-с 1860г отливается на одну свечу,а на 4-с 1890г.

Владимир19, а можно про 1860 год подробней, откуда инфа. Буду благодарен.

владимир19 01.02.2013 16:53

БОБ, эта инфа была в книге "Каслинское худ.литье",автор: Екатеринбургский Музей Изобразительных Искусств. В каком выпуске не помню(позже уточню),издание 2003г.

БОБ 01.02.2013 18:24

владимир19, упоминание о первой отливке в 1860 году нашел в книге Малаевой на стр.132. В этой же книге приведена информация о владельце подобного канделябра с подобным клеймом Касл.з. и А.Мочалинъ (второй канделябр с Молотка). Вот бы увидеть. Нет?
Все странно, в 1876 году Каслинский завод отливает 122 предметов фигурного литья, столовый канделябр "Женщина с вазой на голове" ни на 4 ни на 5 свечей в нем не значится.
Нужно, мне кажется, услышать мнение URUR (Юрия), это вернее будет. Правда, ответ его я могу предугадать.

владимир19 01.02.2013 18:44

Надо полистать Малаеву. Но все же склоняюсь,что фигуры левые.
Возможно не учли,не внесли в каталог...Или в 1860г отлили модель,но сразу в производство не пустили,а только в 1890г???

URUR 01.02.2013 22:10

Цитата:

Сообщение от БОБ (Сообщение 495190)
владимир19, упоминание о первой отливке в 1860 году нашел в книге Малаевой на стр.132. В этой же книге приведена информация о владельце подобного канделябра с подобным клеймом Касл.з. и А.Мочалинъ (второй канделябр с Молотка). Вот бы увидеть. Нет?
Все странно, в 1876 году Каслинский завод отливает 112 предметов фигурного литья, столовый канделябр "Женщина с вазой на голове" ни на 4 ни на 5 свечей в нем не значится.
Нужно, мне кажется, услышать мнение URUR (Юрия), это вернее будет. Правда, ответ его я могу предугадать.

Боб, при всем уважении к Вам, если знаете, зачем спрашиваете?
В этой дискуссии без меня, не вижу пользы.

БОБ 05.02.2013 09:34

Цитата:

Сообщение от чугунок (Сообщение 498060)
на мой взгляд насоящие! и клейма куда еще. сами бы посмотреть работу по фото не видно. да и некомплект.

Расскажите, чем клейма Вам приглянулись? Что в них - "куда еще". Спасибо.

Бутор 21.03.2013 19:15

ну и где птичка на оных особенно впечатляет изделие ниже. извините если что подпорчу но у меня большое сомнение по поводу данных вещей


Текущее время: 12:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()