Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (http://antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Консультация и оценка европейского фарфора (http://antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Обсуждение Чашка - ищу вид без утрат и более детальную атрибуцию. (http://antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=381867)

Медуза Горгона 13.08.2018 21:25

Чашка - ищу вид без утрат и более детальную атрибуцию.
 
Вложений: 5
Вот сей прЕдмет. В общих чертах по времени меня сориентировали что Европа около 1820г.- теперь хочу детальности, может есть информация чьих рук дело???
И если будет точная информация по форме утраченной ручки - это будет ценно.

Dora45 13.08.2018 22:45

Вы хотите сказать, что рискнете взяться за реставрацию этого предмета???

konstart 13.08.2018 22:50

Да, надо ставить перед собой сверхзадачи. Тогда становится интересно жить!
На этой чашке можно многому научиться.

Dora45 13.08.2018 22:51

Досадно, что Вы далеко!
Так бы хотелось Вас озадачить....сверхзадачей!!!!

PARKAL_2009 13.08.2018 22:53

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Медуза Горгона (Сообщение 2868308)
В общих чертах по времени меня сориентировали что Европа около 1820г.

Доброго.Да,думаю это Old Paris porcelain.У них обычно ручки с незатейливыми маскаронами.

dskh 13.08.2018 22:59

Эффектно было бы ее медной проволокой сшить..:)

PARKAL_2009 13.08.2018 23:02

Медуза Горгона, Светик,и цировку будешь делать???

Dora45 13.08.2018 23:38

Цитата:

Сообщение от PARKAL_2009 (Сообщение 2868505)
Доброго.Да,думаю это Old Paris porcelain.У них обычно ручки с незатейливыми маскаронами.

оно и есть! крайне незамысловатое, правда....

DikajaBara 14.08.2018 01:06

https://www.ebay.com/itm/19th-c-Anti...-/192165687525

DikajaBara 14.08.2018 01:12

https://www.ebay.com/itm/Antique-Old...-/281058852541

маргоритка 14.08.2018 08:55

Вложений: 1
а я вот думаю, что ручка без "незатейливого маскарона".
Форма чашки ТС иная, чем все представленные в теме, менее вытянута. На верхнем ободке чашки не видно следов крепления. Но виден след крепления ручки в середине тулова.
Думаю, торопиться не надо. Ручка может быть похожа вот на такую :

Медуза Горгона 14.08.2018 09:35

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от Dora45 (Сообщение 2868484)
Вы хотите сказать, что рискнете взяться за реставрацию этого предмета???

Вспомнилась притча об алмазе и ученике. А кто мне запретит? Я знаете ли очень невежественна в плане искусства - поэтому меня и в ученики никто не берет *jokingly*

Цитата:

Сообщение от PARKAL_2009 (Сообщение 2868505)
Доброго.Да,думаю это Old Paris porcelain.

Спасибо. Буду искать там.

Цитата:

Сообщение от dskh (Сообщение 2868512)
Эффектно было бы ее медной проволокой сшить..:)

*stop* Там штопать надо

Цитата:

Сообщение от PARKAL_2009 (Сообщение 2868523)
Медуза Горгона, Светик,и цировку будешь делать???

Ой, мне бы с ручкой сначала разобраться, лепильшик я еще тот *no*

Цитата:

Сообщение от маргоритка (Сообщение 2868739)
а я вот думаю, что ручка без "незатейливого маскарона".
Форма чашки ТС иная, чем все представленные в теме, менее вытянута. На верхнем ободке чашки не видно следов крепления. Но виден след крепления ручки в середине тулова.
Думаю, торопиться не надо. Ручка может быть похожа вот на такую :

Торопиться никто не будет, это очень долгосрочный проект. Надо еще на золото накопить...
Но крепление есть на верхнем ободе, на фото не попало просто. Прикрепляю. Из найденого в инете глянулась та, что с бараном (последняя), но лепить барана *dont_know*

Небось у ней еще и блюдце было :(

Krue 14.08.2018 20:05

Вложений: 1
приятная тема! располагающая к поиску( а не скока стоит*tired*)
как бы посмотреть- как крепились разные ручки, у меня сохранены только сами ручки даготи(с другого форума)

Юлия А 14.08.2018 23:07

Вложений: 2
Из той же книги, откуда фото чашек Даготи, ещё такая чашка Pouyat.

Медуза Горгона 15.08.2018 11:48

Вложений: 1
Вот нашла еще в инете Севр.

Krue 15.08.2018 20:54

а что там на краю? ручка точно заходила сверху и там прилиплялась?

Dora45 15.08.2018 23:44

Цитата:

Сообщение от Медуза Горгона (Сообщение 2869712)
Вот нашла еще в инете Севр.

красивая чашка...затейливая ручка...
мне вот интересно - а ведь неудобно было держать такую чашку...
палец в ручку не вставить! нужно держать именно щепотью...оттопырив мизинец?

Медуза Горгона 16.08.2018 00:20

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Krue (Сообщение 2870152)
а что там на краю? ручка точно заходила сверху и там прилиплялась?

Совершенно точно. Я место крепления выделила.

Медуза Горгона 16.08.2018 00:27

Цитата:

Сообщение от Dora45 (Сообщение 2870318)
красивая чашка...затейливая ручка...
мне вот интересно - а ведь неудобно было держать такую чашку...
палец в ручку не вставить! нужно держать именно щепотью...оттопырив мизинец?


Тут стоит культурный парк по-над речкою,
В нем гуляю и плюю только в урны я,
Но ты, конечно, не поймешь, там, за печкою,
Потому ты — темнота некультурная.


*scratch*

Dora45 16.08.2018 00:45

ну да....куда уж нам...*crazy*

_maax_ 16.08.2018 00:50

Всем привет. В наше время это называется "понты".

маргоритка 16.08.2018 10:38

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Dora45 (Сообщение 2870318)
красивая чашка...затейливая ручка...
мне вот интересно - а ведь неудобно было держать такую чашку...
палец в ручку не вставить! нужно держать именно щепотью...оттопырив мизинец?

Очень интересный вопрос.
На самом деле- да. Держали за ручку двумя пальцами, оттопырив мизинец. Но, как правило, для того, чтобы вылить содержимое чашки в блюдце. Европа тоже пила горячие напитки из блюдца. Этим обуславливалась и форма блюдца, с высоко поднятыми краями. По объему блюдце равнялось объему чашки. (об этом упоминает и хранитель собрания фарфора в Эрмитаже Ян Виленский). Держали чашку так же за тело чашки. Нужно сказать что у большинства чашек 17-го -начала 18-го века ручка не функциональна.
Но. Есть один момент. Высокая "ампирная" ручка внесла изменения в будуарный способ сервировки горячих напитков.
Обратите внимание на картину Буше. На столике на втором плане чашки на блюдце стоят дном вверх. Когда чашка была оспользована, то ее оставляли в положении донышко на блюдце. Так каждый входящий мог с уверенностью взять чашку, которая не была использована.
А чашку с высокой ручкой так использовать не возножно.

Медуза Горгона 21.08.2018 16:47

Вложений: 2
Вот еще нашла

Dora45 21.08.2018 17:50

очень близкая форма

маргоритка 22.08.2018 12:02

Вложений: 3
Вот еще один вариант. Обратите внимание на "ребрышки-ступеньки" на ножке и у горловины.
По-моему, очень похоже. Атрибутирована фабрике Сафронова. Может имеет смысл и в русском отделе спросить?
Тут еще от ракурса фото зависит. Попробуйте сделать фото в положении как на фото 3 в этом сообщении.
Сравним профиль ( сечение ) чашки.

Медуза Горгона 22.08.2018 12:24

Вложений: 1
Я вроде спрашивала, но спрошу еще раз.

Медуза Горгона 22.08.2018 12:31

Вложений: 1
С телефона ток так могу ... прикинуть
Моя пузатее. Хотя очень похоже, очень.

Мойша 23.08.2018 20:56

Вложений: 2
Можно и батенинские и сафроновские за образец взять. Без марки - она и есть без марки.

Медуза Горгона 23.08.2019 11:57

Вложений: 1
Подниму темку. Вдруг интересно будет.

При странном сочетании света, на донышке проступает надпись, которая была сделана золотом и от которой осталось видимыми всего несколько штрихов.
Понять сложно, но мне видится "Дочке Ане (Анне) от Папы." Слово Дочке понятно лучше всего, но сфотографировать его след мне пока не удалось. Те золотые мини штрихи, что видны на фото типа имя, а большая золотая палка, это начало буквы П.. Папа там у меня под большим сомнением, но на "мамы" - точно не похоже, аот кого еще быть подарку если точно "Дочке"*dont_know*


Текущее время: 12:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd. ()