Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (https://www.antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Серебро. Клейма (https://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=635)
-   -   Обсуждение Каменец-Подольский. Обсуждение клейма (https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=443223)

Колбасьев 10.11.2019 15:09

Цитата:

Сообщение от Андрей 62 (Сообщение 3270148)
видится просто сильно пострадавшим.

Следы бытования именно на клеймах, отдельно от предметов, это слишком несерьёзная аргументация для каких-либо выводов о подлинности предметов. Этим, кстати, широко пользуются изготовители фальшивых клейм.

Андрей 62 10.11.2019 15:30

Цитата:

Сообщение от Колбасьев (Сообщение 3270162)
Этим, кстати, широко пользуются изготовители фальшивых клейм.

Т.е. Вы полагаете, что клеймо поставлено недавно? Если в ТЕ годы, то зачем его так затирать на новой стопке?

Колбасьев 10.11.2019 15:36

Цитата:

Сообщение от Андрей 62 (Сообщение 3270175)
зачем его так затирать на новой стопке?

Не вижу ничего затёртого, это самодельный кривой пуансон даёт подобный оттиск.

Андрей 62 10.11.2019 15:43

Цитата:

Сообщение от Колбасьев (Сообщение 3270177)
это самодельный кривой пуансон даёт подобный оттиск.

Тут мне с Вами не поспорить, увы, опыта нет. Просто кажется, что буквы-цифры на клейме словно сильно приплюснуты.

solo1 10.11.2019 17:14

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Андрей 62 (Сообщение 3270102)
Не могли бы вы максимально точно измерить размеры клейма?

здравствуйте, 5.6х3.5мм

solo1 10.11.2019 17:32

Посмотрел, такой конфигурации клейма встречается до конца 1880-тых годов, а тут конец 90-тых, интересно почему так вышло.

Колбасьев 10.11.2019 17:34

Цитата:

Сообщение от Андрей 62 (Сообщение 3270182)
кажется, что буквы-цифры на клейме словно сильно приплюснуты.

Бытование не приведёт к подобным последствиям, клеймо будет поцарапано, но в процессе бытования оно не может затереться или деформироваться, если по нему, конечно, умышленно стамеской не поработать. Клейма, которые в быту считаются "затёртыми", изначально были пробиты с малой силой, либо с уклоном в какую-либо сторону.

solo1 10.11.2019 17:50

Вложений: 2
Если присмотреться, то на втором фото, также кривовато год и особенно 8-ка на пробе 84 вырезана.

dad 10.11.2019 18:07

Вложений: 1
Скорее, не бытование, а чистовая обработка производителем после клеймения. Мог выправить вмятину от чекана. Потом зашлифовать.
Клеймо редкое. Видимо в это время уже и производителей местных столичный шырпотреб уже извел. Дешевое серебро из Питера-Москвы.
Пробирной палатки и пробирера уже, видимо, не было, клеймил кто-то из служащих каз. палаты.
Здесь показали примеры такого клейма других годов.

Вот 100% подделка и она идет одним годом, зачем поддельщику заморачиваться разнообразием, это ведь не просто:

Колбасьев 10.11.2019 18:16

Цитата:

Сообщение от dad (Сообщение 3270284)
Вот 100% подделка и она идет одним годом

Это, скорей всего, современная продукция, уверен, поддельные клейма 19 века были намного выше качеством.


Текущее время: 04:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()