Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (https://www.antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Фарфоровые мануфактуры Европы и мира (https://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=271)
-   -   Каталог Майссен-Meissen (https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=6359)

chula 28.10.2010 12:58

Майссен-Meissen
 
Вложений: 11
марки

chula 28.10.2010 12:58

Майссен-Meissen
 
Вложений: 11
имитаторы Майссен-Meissen

http://www.antique-marks.com/meissen-marks.html

http://www.antique-marks.com/meissen-marks.html

bunter 28.10.2010 14:17

Уважаемые участники форума,

Как вчера обещал, предлагаю сводные данные по штрихам на клеймах Meissen с кратким комментарием. Открыл новую тему, чтобы не засорять топик по тарелкам с цветами. Если открыл не в том разделе, прошу покорно модераторов перенести куда следует.

Для начала дисклеймер: вся информация в этой теме - не плод моих умозаключений. Я просто транслирую вам ту информацию, которую почерпнул из источников. Если вы с ней не согласны, то не бейте меня - я просто пересказываю. *dont_know*

Клеймо перечеркнуто горизонтальными штрихами (Strich):
  • 1 штрих - предмет вышел с мануфактуры без росписи (ранее 1764 и до 1938) (Doenges) (Roentgen)
  • 2 штриха – 2-й сорт (1852-1980) (zweite Wahl) (Doenges) (Roentgen)
  • 3 штриха – брак (1852-1986) (Brack, dritte Wahl) (Doenges) (Roentgen)
  • 4 штриха – (1852-н/в) чтоб никто этого не увидал, самое низкое качество (unscheinbaren Stucke) (Doenges) (Roentgen) (на новых клеймах (1934-1945) – продавать только работникам мануфактуры)
Горизонтальные штрихи ПОД клеймом
  • 1 штрих – 2 сорт (1850 – 1900) (Doenges)
  • - продан без росписи (Roentgen)
  • - 2 сорт (TBM)
  • 2 штриха – брак (1850-1900) (Doenges)
  • - 2й сорт (Roentgen)
  • - (1850 – 1899) брак (TBM)
  • 3 штриха – (1850-1899) 3й сорт (TBM)
Горизонтальные штрихи НАД клеймом
  • 1 штрих – 2 сорт (1764-1938) (Doenges)
  • - Продано без росписи (Roentgen)
  • 2 штриха – брак (1853 – 1869) (Doenges)
  • - 2й сорт (Roentgen)
Вертикальные штрихи справа от клейма
  • 1 штрих – продано без росписи (1938 – н/в) (TBM)
  • 2 штриха – (1852 – 1869 и позднее) 2-й сорт (TBM)
  • 3 штриха слева - (1852 – 1869 и позднее) сорт Brack (TBM)
  • 4 штриха справа – ужас-ужас, самое низкое качество
Период 1980-1986: штрихи наносились не на скрещенные мечи, а на голубую горизонтальную линию слева от клейма, у обода донышка. 2 штриха – 2 сорт, 3 штриха – 3 сорт, 4 штриха – 4 сорт
Перечеркнутое крест-накрест клеймо – изделие остается на мануфактуре, запрещено к реализации. Аналогичная метка – 4 штриха поперек и один вертикальный справа от клейма.

С 1 января 1987 г. система маркировки качества изменилась.
Предметы без изъянов получают Hauptsortierung, маркируются только клеймом.
Мельчайшие технические или эстетические дефекты переводят предмет во второй сорт (Zweitsortierung) и снижают цену на 25%. Маркируются одним штрихом под клеймом.
Присутствие существенных дефектов понижает сортность до Fehlware – маркируется 4 штрихами по клейму. Пользоваться ими можно, но стандартам мануфактуры такие предметы не отвечают. Разрешаются к продаже только работникам для личного пользования. Перепродажа запрещается.
Перечеркнутое крест-накрест клеймо или 4 штриха плюс один вертикальный означает, что предметы вообще не должны покинуть стен мануфактуры, но могли использоваться для внутренних нужд, например, в столовой. Вертикальный штрих также подразумевал белье, поскольку брак определялся уже на этапе производства.

Исключения и комментарии:

Наиболее полно этот вопрос освещен в The Book of Meissen. Анализ опирается, помимо работы с архивами, на мнения Chaffers, Cushion, Danckert, Kovel, Poche – все имена хорошо известны. Мнения этих экспертов различны. Мнение Chaffers, Danckert полностью соответствует TBM, Cushion не заморачивается и пишет, что нанесенные черты означают либо белье, либо дефекты. Poche предлагает довольно замысловатую систему, над которой TBM посмеивается. Высоко оцениваются работы J. Just (1970/71) и J. Kunze в Keramos 92, 96.

Самым ранним сохранившимся документом, в котором описана система маркировки штрихами и в котором утверждается, что горизонтальный штрих означает реализацию нерасписанных предметов и отсутствие дефектов качества, является решении о реализации большого сервиза испанцам (посланнику Испании в Саксонии) от ноября 1764 г. Этот документ ссылается на еще более ранний, который не пережил семилетнюю войну. Эта же система подтверждается прейскурантом 1814 года, в котором говорится, что на расписанный фарфор штрих никогда не наносился, а вот проданное белье маркировалось 1 штрихом.
В период 1850-1869 выпускалось много внутренних приказов относительно маркировки, но ни в одном из них нет упоминания о связи одного штриха с качеством изделия.
В 1898 г. мануфактура объявила о полном запрете на продажу белья, хотя без исключений не обходилось.
Во время 1 мировой войны, напротив, появились трудности с пигментами и рабсилой в связи с призывом на фронт. Соответственно, стали продавать много белья. Именно тогда ввели отдельную маркировку (вдавленное клеймо со словом weiss). Эта же ситуация повторилась во 2 мировую войну.

Исключение из этого правила, как минимум, было такое – в 1776 году брака на мануфактуре накопилось очень много, и Марколини открыл магазин в Дрездене для продажи белья низкого качества. Это белье с браком продавалось с нанесением одного горизонтального штриха на клеймо (что не отменяет белье). Клеймо – периода Марколини. Я его никогда живьем не видел, к слову о вчерашнем вопросе Рустама.

Вот, коротенечко, получилось так, если кому удалось дочитать до конца. *jokingly*

bunter 28.10.2010 14:40

1. Один штрих поперек клейма - продано в белье.
2. Один штрих под/над клеймом - второй сорт
3. Два штриха где угодно - пониженная сортность/второй сорт/третий сорт
4. Три штриха где угодно - третий сорт
5. Четыре штриха - без права продажи третьим лицам.

Второй сорт подразумевает мельчайшие недочеты росписи (эстетические) или формы.

chula 28.10.2010 14:42

Вложений: 6
bunter,простите, но много неточностей...

Цитата:

Горизонтальные штрихи НАД клеймом
  • 1 штрих – 2 сорт (1764-1938) (Doenges)
  • - Продано без росписи (Roentgen)
  • 2 штриха – брак (1853 – 1869) (Doenges)
  • - 2й сорт (Roentgen)

Согласно марочнику Поше -

1 штрих НАД клеймом - для расписаного, средний сорт, написано. После 1776 г.
2 штриха НАД клеймом - без росписи, производственный брак. После 1776 г.

Цитата:


Горизонтальные штрихи ПОД клеймом
  • 1 штрих – 2 сорт (1850 – 1900) (Doenges)
  • - продан без росписи (Roentgen)
  • - 2 сорт (TBM)
  • 2 штриха – брак (1850-1900) (Doenges)
  • - 2й сорт (Roentgen)
  • - (1850 – 1899) брак (TBM)

2 штриха - с росписью, производственный брак.

Всё требует, конечно. уточнения. Вот пока из каталогов Поше и Рёнтгена.
Потом посмотрю сам Майссен и Данкерта.

chula 28.10.2010 14:54

Вложений: 3
Вот ещё.

NEO 14.01.2011 14:54

Вложений: 3
"Маленький Мук"

NEO 14.01.2011 15:07

Вложений: 1
"Hockender pagode"

NEO 14.01.2011 15:10

Вложений: 1
"Японка".....

NEO 14.01.2011 15:13

Вложений: 1
Титул выставки, как понимаю


Текущее время: 09:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()