Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (https://www.antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Консультации, атрибуция и оценка серебра России до 1917 года (https://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Обсуждение Конфетница Братья Грачевы 88 проба - подлинность (https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=452721)

gadsimti 22.01.2020 12:31

Конфетница Братья Грачевы 88 проба - подлинность
 
Вложений: 6
Добрый день, уважаемые участники форума!
Конфетница, Братья Грачевы, 88 проба. Размеры 21х19х16,5 см.
Клейма вызывают подозрения - хотелось бы узнать ваше мнение по подлинности.

Заранее спасибо!

Bekas 22.01.2020 12:40

На фото клейм понять что-то очень сложно, но по некоторым косвенным признакам видится фуфлецо

gadsimti 22.01.2020 12:58

Доп. фото клейм
 
Вложений: 3
Напрягает неаккуратно выполненная работа, по обратной стороне видно, что пуансоном очень грубо выбивались клейма.

Justcoll 22.01.2020 13:13

Роман, добрый день!
Клейма поддельные.

gadsimti 22.01.2020 13:53

Спасибо

Колбасьев 22.01.2020 14:03

Вполне может быть что это европейский ритейл, и клеймо Бр.Гр. подлинное, остальные забивают оригинальные европейские и добавлены поздней.

gadsimti 22.01.2020 15:46

Но с чего вдруг 88 проба на подобном изделии?

donata 22.01.2020 19:53

Цитата:

Сообщение от gadsimti (Сообщение 3325615)
Но с чего вдруг 88 проба на подобном изделии?

а какая разница 88-я или 84-я, если клейма поддельные?
А,может, предмет из серебра 925-й пробы, и проставили чтобы более-менее соответствовало

Leonidovic 22.01.2020 20:02

А мне по фото и по общему состоянию нравятся. Явных поддельных клейм не вижу.

donata 22.01.2020 20:14

Цитата:

Сообщение от Leonidovic (Сообщение 3325815)
А мне по фото и по общему состоянию нравятся. Явных поддельных клейм не вижу.

а я девушку в кокошнике никак не разгляжу =-O
Вроде,да, двойной удар, но девушки не видать...
И отбои клейм(причем всех) напрягают.
По логике вещей если HE это именник,то его-то хоть могли на производстве зачистить с изнанки *dont_know*

Leonidovic 22.01.2020 20:38

Если стенки серебра тонкие ,то зачистит не могли, да и стекло все закрывало.

2020 23.01.2020 19:45

А у меня вопрос - где на таких предметах должны стоять Правильные клейма?
Читал что должны стоять на всех отделяемых частях, а при определенном весе на неотъемлемых - типа на ножках...
Может кто то из знающих просветить?

donata 24.01.2020 12:40

Цитата:

Сообщение от 2020 (Сообщение 3326745)
А у меня вопрос - где на таких предметах должны стоять Правильные клейма?
Читал что должны стоять на всех отделяемых частях, а при определенном весе на неотъемлемых - типа на ножках...
Может кто то из знающих просветить?

в разные периоды были разные Правила клеймения. И которые как правило соблюдались, но бывали и частные случаи,т.к. это жизнь.
"Правильность" клейм это лишь один из решающих факторов для определения аутентичности предметов.

2020 24.01.2020 16:27

Цитата:

Сообщение от donata (Сообщение 3327212)
в разные периоды были разные Правила клеймения. И которые как правило соблюдались, но бывали и частные случаи,т.к. это жизнь.
"Правильность" клейм это лишь один из решающих факторов для определения аутентичности предметов.

Из Вашего поста нужно сделать вывод, что представленный предмет Аутентичный и клейма Подлинные?

donata 24.01.2020 17:56

Цитата:

Сообщение от 2020 (Сообщение 3327343)
Из Вашего поста нужно сделать вывод, что представленный предмет Аутентичный и клейма Подлинные?

нет,такой вывод делать не надо

2020 24.01.2020 18:09

Цитата:

Сообщение от donata (Сообщение 3327400)
нет,такой вывод делать не надо

Тогда, подскажите, как анализировать на аутентичность такой предмет?
Куда смотреть? на что обращать внимание?

Андрей 62 24.01.2020 18:34

Цитата:

Сообщение от 2020 (Сообщение 3327409)
Куда смотреть?

В разделе "Консультации, атрибуция и оценка серебра России до 1917 года" всего 349 страниц.

osamnen 24.01.2020 22:17

Цитата:

Сообщение от 2020 (Сообщение 3327409)
Тогда, подскажите, как анализировать на аутентичность такой предмет?
Куда смотреть? на что обращать внимание?

Да фальшивые клейма, не заморачивайтесь.

2020 24.01.2020 23:46

Цитата:

Сообщение от osamnen (Сообщение 3327639)
Да фальшивые клейма, не заморачивайтесь.

Да я не замарачиваюсь.
Вот автор спросил о Подлинности, но как то Аргументированного (хотя бы просто описательного) ответа как то не вижу.
Или понятие атрибуция предполагает - "Фуфло" или "Видится настоящим" - это вершина профессионального подхода.

Можно понять, когда есть Аргументация и тогда можно коротко согласиться или Не согласится (желательно с так же с аргументами).

А если человек Реально нуждается в содействии.
Если кнопки лень нажимать или "Знаю но не скажу", так зачем вообще что либо комментировать?

Это моё Идеалистическое понимание вопроса*sorry*

osamnen 25.01.2020 00:58

Цитата:

Сообщение от 2020 (Сообщение 3327713)
Аргументированного (хотя бы просто описательного) ответа как то не вижу.

А зачем поддельщикам знать все тонкости, чтобы плодить более совершенные подделки??? Топ спикер не первый раз обращается на форум, видимо знает куда. *yes*


Текущее время: 12:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()